-
Søg
-
Log ind
-
Opret bruger
Sæsonen 21/22 har været en rollercoaster af dimensioner, dårlig start på suppen, europæisk deltagelse, og en genopstandelsen af religiøs dimension med 12 kampe i streg uden nederlag, det er dejligt at alle de point tikke ind på kontoen MEN, spiller vi den rigtige formation ?. skal vi til at prøve noget andet ?. måske er det truppen som ikke passer til formationen ?.
Det jeg ligger mærke til i vores kampe er vi er usandsynlig dårlige på den sidste 1/3 når vi har med optræk til noget mere, Bruus for tit bolden i højre side med masser af plads og for det meste gode indlæg MEN vi som regel kun 1-2 spiller i feltet når han klapper den ind, det helt tydeligt at modstander har indrettet på dette og giver Bruus pladsen for de frygter ikke vores indlæg, i venstre side har vi haft Mensah som er mere en gennembrudsspiller og der lukker man meget mere af en man gør i højre side, dog kommer vi generelt til mange indlæg fra begge sider.
Vores 3-5-2 er begyndt at blive alt skabelon agtigt i spillet dvs. modstander ved præsis hvad der kommer til at ske i vores opbyggende spil, ja formationen giver sikkerhed bagud men fremadrettet får vi ikke nok ud af det, vi virker lidt for tøvende med at smide folk frem i angrebet eller så er vores spillere alt defensive i tankegangen, rent ud sagt vi mangler spillere som løber imellem kæderne som kan flyttet på modstanderens organisation, min vurdering på nuværende tidspunkt er 3-5-2 er IKKE den formation der skal få os op på næste niveau, vi skal kun bruge formation for holde på evt. føring hvor vi er presset.
3-4-3 det er en anden variant af 3-5-2 eller 5-2-3 da det ville være meget sandsynligt at de 2 kanter på midten ville være wingbacks, efter min mening, der har vi så en del udfordringer med hensyn til spillermaterielle i angrebet på en 3-4-3 da vi ikke har nogle kantspillere i truppen, så den ville jeg ligge død rimelig hurtigt.
4-3-3 Lidt det samme som 3-4-3 vi skal bruge kanter til det system.
4-4-2 En klassiker en allround formation hvis udført korrekt kan være uhyre effektivt, har vi spiller til den formation JA for fanden, fordelen ved 4-4-2 er man kan benytte "normale" midtbanespillere på "kanten" her tænker jeg Cappis, Greve og Slimane evt. Mensah kunne udfylde sådan en rolle når han er tilbage, mens Rado og Bell nok skulle tage de 2 pladser på midten, dog hvem skal så lade livet i forsvaret da der kun er 2 pladser til det centrale forsvar, og det er vel Rosted som den åbenlyse taber her pga hans dårligere passingsfod også er Hegge og Marxø bare det bedre, igen så skal vi blive bedre til at løbe igennem kæder for at flytte modstanders forsvar og det 4-4-2 et udmærket system til at gøre det i da det er nemt at gardere sig defensivt.
Man kan også vælge en mere eksotisk formation mulighederne er uanet men som mulighederne er nu sætter jeg min stemme på 4-4-2 da jeg synes vi "spilder" en spiller væk med at spille med 3 i forsvaret som kan bruges længere fremme på banen.
Deltag i diskussionen
Porstmand Per 15. marts 2022
Og grundlæggende er de offensive problemer ikke et spørgsmål om formation, men om at spillerne i offensiven bare ikke er gode nok. Slimane er god, Kvistgaarden lovende, men har ikke fået meget spilletid. Ellers har man temmelig ringe Hedlund, en OK Divkovic der dog ikke har meget produkt, og Greve + Björck der indtil videre har været sådan OK-ish.
Uhre er hårdt savnet, og Hedlund har ikke tidligere niveau.
Hvis jeg var NF, ville jeg prøve Kvistgaarden fra start, sammen med, naturligvis, Slimane, og så enten Divkovic eller Björck.
Alternativt, hvis vi endelig var ude i en formations ændring, så skift til en 3-2-3-2, med tre i bagkæden, Bell/Rado som def midt, Cappis/Bruus/Blas som offensiv midt, og Slimane/Kvistgaarden på toppen. Jeg tror bare det bliver for bagtungt.
Og ja, der mangler løb i feltet - lige præcis det som Frendrup var blevet god til.
retrograde
Betalende bruger
Som jeg ser det er det netop det der holder os inde i kampene og sikrer point.
Med Bruus og Blas på WB'erne vil en 4 kæde bagerst kun fremhæve det de er dårligst til og vores sikkerhed nede bagved forsvinder.
Så ligemeget hvor fristende det kan være at tænke på alternativer så tror jeg mest på den nuværende formation med WB'erne på midtbanen.
Skal vi så spille 3-4-3 eller 3-5-2?
3-5-2 kender vi og den har bragt os hvor vi er nu, så absolut ikke noget der skal i skraldespanden. Men skal vi skrue op for presset så jeg gerne at vi ind imellem prøvede 3-4-3.
Angrebsmæssigt kan jeg godt lide en Björk-Divkovic-Hedlund front. Særligt når WB'erne kommer med et mere offensivt udtryk. I mine øjne mangler der ikke noget på kanterne i den opstilling og et højt pres burde kunne etableres.
Derudover tror jeg godt Greve kunne finde sig til rette ude i siden med WB i overlap og god mulighed for at drive bolden mod midten og mål.
Problemet med 3-4-3 er helt klar midten hvor det er svært at se hvordan Rado-Bell-Anis skal koges ned på kun to, uden at vi taber midten - og jeg har heller ikke lyst til at se en af dem på bænken, hvor Cappis allerede sidder...
Bornholms_Granit 16. marts 2022
Hedlund spillere nærmest kun venstre midt/wing indtil at han kom til Brøndby.
Greve venstre kant i Randers, højre kant i OB.
Fallenius er også venstre kant.
Divkovic spillede højre kant i hans forrige klub.
Jagvir Singh kan spille begge kanter.
Björk kan også spille en kant, det gjorde han i Norrköping.
Også spillede både Bruus og Mensah kanter før at de blev rykket ned som back/wingbacks.
Jeg har længe argumenteret for at skulle væk fra en 3 back kæde da den gør at der mangler en mand på midtbanen, problemet er desværre at vi ikke har nogle rigtige backs og det er vel derfor at den stadigvæk bruges.
Vainio74
Betalende bruger
Bornholms_Granit 20. marts 2022
Men fakta er at:
Hedlund spillede hovedsageligt (i følge kampene på transfermarkt) venstre/højre midt eller wing for Elsborg og Union Berlin, det var først da han kom til Brøndby at han blev rykket ind på midten som angriber/offensiv midt.
Greve har spillet kant i både Randers og i OB og Divkovic spillede kant i DAC Dunajska.
Om Björk er tung skal jeg ikke udtale mig om, det må stå for din egen regning. Også tænker jeg at Fallenius og Singh er lidt langt fra spilletid måske har noget at gøre med at der ikke spilles med kanter på vores hold.
Vainio74
Betalende bruger
Bornholms_Granit 20. marts 2022
Men til gengæld er jeg ret sikker på at dem jeg har nævnt stadig ved hvordan at man spiller kant, også selvom at det er gammel data.
Christian Brøndbyman 16. marts 2022
FCN - BIF: 0,64 vs 2,88
BIF - SDJ: 1,72 vs 0,36
Silkeborg - BIF: 1,09 vs 1,19
BIF - AGF: 1,20 vs 0,49
Altså en xGD i plus i samtlige kampe, og med en vis margin i de fleste af kampene. Og vi har jo fået 2,5 point snit i de kampe, hvilket vel svarer godt til de data her.
En af grundene er netop at 3-mandsforsvaret er så gode til at lukke af, at vi ikke behøver lave specielt mange mål.
Samtidig mener jeg at spillet har været fint i specielt kampene mod FCN og AGF.
Så jeg ser intet behov for at ændre på noget lige nu.
mimor1 16. marts 2022
Meget enig i at pointsnittet har været særdeles godt, men efter min mening er vi satme blevet mega ufarlige og skal prise os lykkelig for at vi er svære at score imod
Christian Brøndbyman 17. marts 2022
Og det er netop derfor man skal udfordre sine negative synsninger med fakta. Specielt hvis man altid ser på Brøndby med en negativ brille...
Nedenstående er TapIns tal på kumulerede expected goals for os og den aktuelle nr 1 og 3 i SL efter de første 4 forårskampe.
BIF: 6,99
FCM: 6,17
PSE: 5,67
Så hvis du synes vi er mega ufarlige, så må det være en kæmpe katastrofe for de to andre, som har brugt kæmpe summer på offensive spillere de sidste 2 transfervinduer.
Og så har jeg ikke engang taget tallene for expected goals imod med - men der er vi også bedre end de to andre.
Vi har et super godt hold og trænerteam, som har præsteret bedre end økonomien tilsiger i 1,5 år nu. Det er simpelthen moneyball på et højt niveau.
Det ville være fedt hvis der var flere der anerkendte det i stedet for at brokke sig 24-7-365.
Porstmand Per 17. marts 2022
Du har ret, og så alligevel ikke helt. Offensiven er ganske rigtigt slet ikke så ringe endda, men den er også klart BIFs svageste punkt.
xG ser godt nok fint ud, men de er for størstedelens vedkommende leveret af midtbane, forsvar, og Slimane. Björck, Hedlund, Greve og Divkovic har ikke haft meget output. Selv om de har kæmpet forbilledligt.
Det er da helt i orden at diskutere om opstillingen er optimal, så længe den foregår sagligt. Hvad skulle vi ellers diskutere - kageopskrifter?
Og når man oven i købet har en masse spændende talenter rendende, skal der da stille sspørgsmål.
Christian Brøndbyman 17. marts 2022
Men det er vel også ligegyldigt hvilke spillere der producerer vores expected goals? Divkovic har stået for ca 0,8 xG i sine kampe, Björk lige over 1. Så de har bidraget med noget. At målene ikke er væltet ind fra dem, ser jeg ikke som noget problem, så længe holder fungerer og andre spillere laver målene.
Trådstarter lægger ud med at skrive, at vi er usandsynligt dårlige på den sidste 1/3. Jeg tillader mig blot at påpege, at der ikke kan findes datamæssigt belæg for den påstand, da vi har produceret rigeligt med chancer set over de 4 kampe her i foråret.
Og man må selvfølgelig gerne diskutere formationsændringer. Jeg siger bare, at når vi kigger på fakta, mener jeg ikke det vil være klogt at ændre formationen, da holdet generelt fungerer rigtig fint.
Bose86 19. marts 2022
Jeg er selv tilhænger af brugen af excepted goals, men fx i kampen mod Silkeborg havde vi skabt noget der ligner 0,1 indtil sidste 10 min. hvorfor at vi vinder på XG skyldes vi kommer foran, hvilket tvinger Silkeborg til at kaste alt frem. Så her er den lidt misvisende, hvis man ser på hvordan vores offensiv fungerede i den kamp
Christian Brøndbyman 19. marts 2022
Det er ikke helt korrekt. Kvistgaardens første chance, som han havde inden målet, er ca 0,3 xG, og målet er ca. 0,7. Så vi skaber altså inden målet lige så meget som Silkeborg gjorde hele kampen. Vi får så sandsynligvis Bruus' chance pga at Silkeborg skulle satse efter vores mål, men den chance gav kun 0,11 xG.
Der er mange der ser på kampen, hvor Silkeborg var langt bedst på bolden og spillede mest æstetisk i 80 minutter, og så konkluderer at vi var super heldige, at det var tyveri osv..
Jeg mener vi spillede den kamp meget klogt og modent som hold, i hvert fald i 2.halvleg.
Da PSE spillede 0-0 i Silkeborg, hed xG 1,25 vs 0,53 i Silkeborgs favør...
Vainio74
Betalende bruger
Christian Brøndbyman 19. marts 2022
Hvordan er det et faktum for dig, at vi er sløve på den sidste trejdedel?
Selvfølgelig helt legitimt hvis du foretrækker at vi spiller på en anden måde end vi gør, fordi du gerne vil underholdes mere. Men jeg må bare gentage, vi har i foråret skabt mere end FCM og PSE, med et budget på 50-70% af deres.
Så måske er det dine forventninger, der ikke er helt realistiske, da jeg går ud fra, du stadig gerne vil blive ved med at vinde kampene og være med i toppen. Vi kan med vores budget ikke få både i pose og i sæk.
Vainio74
Betalende bruger
Christian Brøndbyman 20. marts 2022
Det er da rigtigt at 4 mål ikke er imponerende i sig selv. Men i fodbold er der over tid en meget kraftig sammenhæng mellem hvor mange mål man laver, og antallet samt kvaliteten af de chancer man skaber. Det er derfor et meget relevant parameter at kigge på. Dybest set vil jeg derfor nok hellere score 4 mål på 7 forventede, end det omvendte. Fordi det over tid vil udjævne sig, og evnen til at skabe chancer for vs imod er en god indikator for hvor godt et hold fungerer.
Du er selvfølgelig velkommen til at være uenig i den præmis, men lad nu være med at ophøje dine synsninger til fakta, for det er de ikke.
At du ikke mener at budgettet spiller ind på evnen til at skabe et langvarigt vindende hold der laver mål, er et ignorant synspunkt, som strider mod al empiri.
Man kan sikkert skrue på nogle taktiske ting og forbedre noget, men man skal nok gøre sig klart, at det i en eller anden grad bliver noget med gyngerne og karrusellerne.
Vainio74
Betalende bruger
Christian Brøndbyman 20. marts 2022
Som jeg skriver, budgetter vinder generelt kampe over tid. Over tid, dvs ikke enkelte kampe, ikke enkelte sæsoner. På et generelt plan.
Hvis modstanderen har læst én, så kan man ikke producere chancer, da de jo så vil forhindre det. Så jo, det vil blive afspejlet i statistikken.
Og ja, pasningsspillet har været dårligt i perioder i nogle kampe, men igen, alligevel har vi formået at skabe chancer nok. Og det bunder også bl.a. i måden vi spiller på, som er meget direkte og hurtig, og derfor med en vis risiko for boldtab.
Men jeg føler ikke at jeg, trods flere forsøg, formår at forklare dig hvad jeg mener, og hvorfor, så jeg stopper diskussionen her fra min side. Jeg er heller ikke i det bedste humør lige nu efter den lortekamp i dag.
---
Frihedforevigt 17. marts 2022
Men selv en blind høne kunne se, at i følge hans eks skulle vi være bedre end Silkeborg i følge hans argument.
Det er total absurd, selv en blind høne kunne se, at det var tyveri på højlys dag, at vi fik point med fra den kamp.
Mange bruger tal som deres argument, synes der er gået for meget analyse i det herinde og var det så nemt, så ville vi bare sætte os foran skærmen og vinde mesterskaber fordi det siger tallene undskyld mig, der også noget der hedder ikke alt stats kan bruges som argument, når vi skulle være bedre end Silkeborg så er det helt sikkert ikke en analyse jeg kan tage seriøst
Ser man som helhed for flere af vores kampe, er det synligt for alle, at der er som i artiklen her beskriver, at vi mangler noget på den sidste del af banen.
Det er vores målmand og forsvar, der har leveret og gjort vi med 1 måls sejre er kommet fra med 3 point, det bliver ikke ved med at gå.
Synes kritikken om vi ikke levere nok på sidste tredjedel af banen, er helt fair.
Vi spiller kedeligt og husker tilbage da FCK vandt på dårlig spil, men som os var kyniske med at vinde på 1-3 chancer i kampen de lukket af.
Det er ikke Brøndbys måde at spille fodbold på, Niels Frederiksen gør det fremragende. Men vi kan ikke blive ved med kun at hente udviklingsspillere ind som på sigt måske slår til.
Særligt vores angreb er udfordret på kvalitet efter Uhre er væk
Vainio74
Betalende bruger