-
Søg
-
Log ind
-
Opret bruger
Hvorfor stemningsboykot? Hvad går den der værdiaftale, eller samarbejdsaftale, ud på? Hvad er Fanafdelingens rolle i det hele? Hvad sker der, hvis en tilfredsstillende aftale landes? Hvem skal stemme om den? Hvad er det for en fremtid, vores fanscene kigger ind i?
Det er blandt de spørgsmål, som vi forsøger at besvare i denne særudgave af BrøndbyLyd.
Panelet består af Lars B. Petersen, som er formand i Fanafdelingen, Rasmus Augustesen, talsmand for stemningsgrupperingen Sammen om vor klub, og Ike Topp-Danielsen, fast mand i Svinget og nyopstillet kandidat til Fanafdelingens bestyrelse. Nanna Møller Karlsen er vært og har mixet.
Hovedpartner: Arbejdernes Landsbank
Du kan lytte til episoden her eller finde den, hvor du foretrækker at høre podcast:
Deltag i diskussionen
mp80 2. marts 2023
Al den modstand gør intet godt for klubben, det er ikke sådan man tager imod andre.
Kan man leve med flerklubsejere, hvis ikke, så må man overveje om man vil følge klubben eller lade værre. Kan man leve med det, hvorfor så ikke give de nye ejere en chance for at bevise de vil klubben?
Er det bedre at betale samarbejdsklubber og så plyndre dem for talent? Det har alle de store klubber gjort de sidste mange år inkl. Brøndby.
Jeg synes mange bør kigge indad og overveje om det ikke vil være til alles fordel inkl. lokalområdet, de frivillige om det ikke er bedst at få en fest og vise sammenhold.
mimor1 3. marts 2023
De er bedøvende ligeglade med de sportslige resultater, da det er fællesskabet der for dem er det vigtigste.
Det er ligesom han ikke har fattet at det er en professionel fodbold vi holder med og derfor gerne vil spille offensiv lækker fodbold, og gerne vil ud i Europa.
Det skræmmer mig, at disse ting blever negligeret fremfor fællesskab
Cappi 3. marts 2023
Kom nu videre fra 90’erne eller stop med at se fodbold - det er sådan det er blevet. Jeg skammer mig over, at GFH ikke engang får en chance.
Mixt 3. marts 2023
Jeg håber på en eller anden værdiaftale. Jeg ved ikke, hvor mange andre klubbers fans, der har strejket og forlangt en sådan aftale, og aftalen gør ærligt talt ikke den store forskel for mig personligt - men jeg håber, at langt de fleste vil kunne føle sig hjemme i den aftale, så vi BIF-fans igen trækker i samme retning. Nu har vi stået i limbo længe nok.
Fansidenfirserne 3. marts 2023
Jeg er så enig med din kommentar om at de orange er i klart mindretal. Der var 19.000 mod Horsens og der var max et par tusinde som blev efter kampen. Det irriterer mig grænseløst at de tager patent på fællesskabet og værdier. Der er da elementer af værdiaftalen der giver mening, men den snak burde være taget i 2013 da aktieklasserne blev ophævet. Kom nu for helvede videre og hav tiltro til GFH...
---
Christian Brøndbyman
Betalende bruger
3. marts 2023
Men der er også flere andre ting, jeg simpelthen bare ikke forstår. Er man f.eks. reelt bange for at ligastrukturen i fodbolden er i fare for at blive ændret, så holdene ikke kan rykke ned, som følge af amerikanske ejerskaber? Det virker meget urealistisk på mig. Og skal Brøndby stadion så være et epicenter og kampplads for en modstand mod det?
Der skelnes mellem deltagerne, hvilket er meget udbredt, ikke mellem det at stemningsboykotte, altså være passivt-aggressive, og så det at decideret protestere med provokerende bannere og symbolske forkerte farver. Der er stor forskel på de to ting efter min mening.
Derudover er jeg er noget bekymret for den orange bevægelses aktivitet på længere sigt. Man kommer næppe igennem med en værdiaftale som alle kan acceptere, så hvad er bagkanten på de protester på stadion? Har man bare tænkt sig at blive ved i indtil GFH har solgt sine aktier igen (måske til en endnu større bandit). Det er vigtigt for en som mig, der gerne ser de orange farver, bannere og protester væk fra stadion.
ViSkalITopSeks 3. marts 2023
preben
Betalende bruger
3. marts 2023
Christian Brøndbyman
Betalende bruger
3. marts 2023
Jeg forstår ikke dit indlæg. Spørger du om jeg synes folk skal have en bødestraf hvis de er uenige med mig, eller om jeg synes der skal laves et påklædningsreglement på stadion? Eller at der skal laves en stemning med tvang med en stalinistisk karakter?
Hvis det er dine spørgsmål, så må jeg spørge, hvordan kommer du frem til dem udfra mit indlæg?
preben
Betalende bruger
3. marts 2023
Christian Brøndbyman
Betalende bruger
4. marts 2023
Jeg er da med på at jeg en del gange har ytret ønske om at folk stopper protesterne på stadion. Det har jeg gjort fordi jeg synes det er vigtigt. Men ok, det kan da godt være at det er omsonst (ligesom jeg anser protesterne for at være).
Jeg forstår stadig ikke hvor du vil hen med din pointe omkring arbejde for klubben, men jeg har intet problem med at nogle tager til serie 2 kamp.
Ville bliv vild ! 3. marts 2023
Når man svarer sort, eller ikke kan forklare noget. Så betyder det ofte, at man ikke selv forstår det..
Det fandt jeg også meget bekymrende..
Når man vil have indflydelse på Brøndby. Så synes jeg, at man skal kunne være mere konkret i sin mening...
ShavenRaven 3. marts 2023
Hallo! Forventningerne til den aftale er på månen!
Jeg frygter for alle de involverede, at det ender med en kæmpe skuffelse og et ansigtstab, som det blive svært for dem at rette op på bagefter.
Trist.
Jesper Skibby 3. marts 2023
Ofte omtaler I podcasts om GFH og den orange bevægelse som værende unuancerede. Hvorfor stiller I ikke op og repræsenterer jeres holdninger? Jeg er sikker på, at det vil gavne hele debatten.
Ofte rases der over orange bannere og protester på stadion, som I ikke mener er repræsentative for Brøndbys fanskare. Hvorfor laver I ikke jeres egne bannere og sange, hvor I tilkendegiver jeres støtte til GFH og den moderne fodboldverden?
Hvorfor forsamler I jer ikke, frem for at sidde alene derhjemme?
Jeg spørger oprigtigt, fordi jeg ganske enkelt ikke forstår, hvorfor I ikke gør noget ude i den virkelige verden.
Akj 3. marts 2023
preben
Betalende bruger
3. marts 2023
Uanset så kan jeg godt glæde mig over, hvis staldens hold spiller godt, men det må andre jo selv bestemme hvorvidt og hvordan det skal komme til udtryk! Men den usa ejede overbygning stalden kaldet her omkring, ejer IKKE Brøndby if !
MacD1964 12. marts 2023
EbbeSupermand 3. marts 2023
Jesper Skibby 3. marts 2023
Mogens 3. marts 2023
19Magic64
Betalende bruger
3. marts 2023
del Piero
Betalende bruger
3. marts 2023
Jeg savner kritiske spørgsmål til deltagerne omkring, hvad deres organisationer vil gøre eller love GFH i forhold til at bekæmpe de negative sider af fanmiljøet. Det lyder umiskendeligt, som om det slet ikke er noget emne i forhandlingerne. At fanmiljøet ikke kan tilbyde nogen form for selvransagelse, selvjustits eller aktivisme ift. de overtrædelser af reglerne, som udløser bøder og straffe fra DBU, UEFA, osv. Det ville ellers være en fed gulerod at kunne kaste ind i forhandlingerne at man selv vil bidrage med løsninger på nogle af de konkrete udfordringer klubben står overfor.
Overordnet set kan jeg dog godt forstå det taktiske i et aflyse stemningen på stadion for at lægge pres på GFH i forhandlingen. Men, ud fra den logik tror jeg at det vil sende et endnu stærkere signal, hvis alle de postesterende simpelhen undlod at møde op på stadion. Hvis tilskuertallet faldt med 30-50% til kampene vil det sende et kraftigere signal (også økonomisk) til GFH end det at stå med korslagte arme i en orange vest. Det vil kunne ses direkte på bundlinjen og det tror jeg at investorerne i GFH vil forstå alvoren i meget hurtigt.
Men jeg tivvler på at det sker, fordi det vil kræve at de protesterende selv ofrer noget, som ligger deres hjerte nær, nemlig live fodbold, mødet med vennerne og det at komme i fokus og i fjernsynet i sin orange vest...
Chuck 3. marts 2023
Det kan jo ikke være flere da der skal stemmes om aftalen og vi må formode at alle der “strejker” har meldt sig ind i fanafdelingen for at kunne stemme. Jeg kan forstå at der er 1500 medlemmer.
Jesper Skibby 3. marts 2023
Chuck 3. marts 2023
Jesper Skibby 3. marts 2023
Mogens 3. marts 2023
ClausM 3. marts 2023
---
Rasmus Stephansen
Betalende bruger
Top debattør
3. marts 2023
mimor1 3. marts 2023
Men håber ikke dette gælder de andre fanfraktioner også, for så ser det sgu skidt ud
Mogens 3. marts 2023
ClausM 3. marts 2023
Supporter i 40 år 3. marts 2023
Super - kan du eventuelt komme med en formulering, der er juridisk bindende :-D
Rasmus Stephansen
Betalende bruger
Top debattør
4. marts 2023
Supporter i 40 år 4. marts 2023
Jamen så kom i gang. :-D
Supporter i 40 år 3. marts 2023
** Til en gruppe amerikanske rigmænd (via ejerskab af GFH)
** Ca. ¼ af GFH ejerne er ukendte
** GFH driver deres forretning fra Skattelyet Delaware
** GFH og enkeltpersonerne i GFH er medejere af fodboldklubber i mange Europæiske lande.
Det er fakta - Jeg har en negative holdning til GFH - men det er altså fakta :-D
*******
Ser man ingen problemer med GFH - fint nok. Og vil man møde GFH med åbne arme - fint nok. Og vil man tro på alt hvad GFH uforpligtende siger - jamen også helt fint. I fortsætter bare med støtten til Brøndby, som om intet er hændt.
Men alle os andre - og vi er mange, rigtigt rigtigt mange:
** En meget stor andel, er utilfredse, men vælger ikke at aktionere - fint nok. (millioner var utilfredse med, at Store bededag forsvandt, 400.000 skrev under og 15.000 demonstrerede).
** Og så er der en stor gruppe, der benytter deres demokratiske ret til at protestere, demonstrere og forsøge at minimere de negative konsekvenser af klubsalg - super fint.
De få, der forsøger at stoppe orange og andre aktioner, har altså et demokratisk problem. Uanset om i er et lille mindretal, som jeg påstår, eller om i er et flertal - så er det altså udemokratisk at forsøge at lukke munden på dem, der er uenige med jer.
*******
GFH ejer Brøndby - det kan ikke diskuteres - og GFH kan træffe de beslutninger, de mener er de rigtige for GFH.
Men fangrupperne kan prøve at forhindre 'dumme' beslutninger
** Hvis jeg skriver til GFH, så bliver jeg ignoreret.
** 10 utilfredse bliver sandsynligvis også ignoreret
** Men tusinder, der aktionerer er en stærk pressionsgruppe, der ikke bare kan ignoreres.
I enhver diskussion/konflikt benytter man naturligvis de lovlige værktøjer (våben) man har på hånden.
Fangruppernes værktøjer er:
** man kan fjerne/minimere stemningen på stadion
** man kan forlade klubben
** begge dele vil påvirke GFH' investering negativt.
GFH kan vælge at
** holde sig til ejerskab, og give absolut ingenting.
** tilbyde hensigtserklæringer i en værdi aftale
** tilbyde en værdi aftale med indhold.
Vælger GFH en at de 2 første løsninger, satser de sandsynligvis på, at fan afdelingerne bluffer.
Jeg tror desværre, at GFH lander på den midterste løsning.
Rasmus Stephansen
Betalende bruger
Top debattør
4. marts 2023
1) Ingen ansigtsmasker på Sydsiden.
2) Ingen brug af Pyro-teknik.
3) Ingen hærværk på udebaneafsnit.
Overtrædelse medfører; Alle bøder & erstatningskrav medfører objektiv hæftelse for Fanafdelingen og et solidarisk ansvar for alle medvirkende..?
Supporter i 40 år 4. marts 2023
@Rasmus Stephansen
Jeg repræsenterer ikke nogen gruppe - kun mig selv :-)
Alle fans og tilskuere (minus 0,01 promille) tager kæmpe stort afstand til vold og hærværk på Brøndby stadion, på alle andre stadions og udenfor alle stadions!
Og jeg er modstander af pyro
Man kan selvfølgeligt ikke gøre en interesseorganisation ansvarlig for hvad enkeltindivider gør - Hvis et frimærke forsvinder i din frimærkeklub, så skal de 12 entusiaster i klubben naturligvis ikke kollektivt betale de 3 millioner frimærket er værd.
Du, og andre her på 3 point, vælger bevidstløst at kaste det samme juridisk umulige argument mod enhver, der ikke omfavner og knus elsker GFH - er i en (meget lille) GFH fangruppe? - er i GFH?
Bemærk, at jeg igen-igen har svaret på et af jeres indlæg.
Du valgte IKKE at kommentere mit lange indlæg med et eneste ord!!!
mimor1 4. marts 2023
Man gemmer sig bagved at man ikke kan tvinges til at betale og sammenligningen med en frimærkeklub er ligefrem latterlig. Pånær det med at for nogle er det ikke fodbolden det drejer sig om her, men fællesskab.
Vi hørte det fra Rasmus i Brøndbylyd at det ikke er sportslige der betyder noget. Og har man det sådan, så drop vores fantastiske fodboldklub og find noget andet at holde med.
Supporter i 40 år 4. marts 2023
Du er 100% GFH tilhænger (eller sådan virker det) - fint nok.
Men du bestemmer IKKE hvordan andre skal være fan eller tilskuer i Brøndby.
Du, jeg, ALFA, Brøndby Support og Fanafdelingen er ALLE kæmpe modstandere af vold og hærværk!!!
MEN MAN KAN ALTSÅ IKKE LAVE EN JURIDISK BINDENDE AFTALE, HVOR MEDLEMMERNE I EN INTERESSEORGANISATION SKAL BETALE BØDER FOR FLERE MILLIONER. Eksempel med frimærkeklubben er fremragende.
Du, og andre her på 3 point, vælger bevidstløst at kaste det samme juridisk umulige argument mod enhver, der ikke omfavner og knus elsker GFH - er i en (meget lille) GFH fangruppe? - er i GFH?
Rasmus Stephansen
Betalende bruger
Top debattør
5. marts 2023
Jeg er ikke som sådan fan af GFH og alt de gør, slet ikke, GFH har vel så forøvrigt ikke rigtigt gjort så meget til nu, andet end at købe JBA aktier og åbne en kreditfacilitet på favorable vilkår. Jeg er fan af BIF og at vi igen bliver en magt faktor i danske fodbold, hvis man tør se realiteterne i øjnene så rækker JBA private formue ikke, desværre,det ville selvfølgelig være et drømme senarie. Nu det GFH og JBA der sidder med ejerskabet så det jo dem vi skal samarbejde med, hvis man vil fremad....
Hvis jeg var GFH og blev mødt med krav om Non divedend Stocks osv. så ville jeg kræve lovlige forhold på stadion til gengæld - Noget for noget...... Jeg tror der går måneder før en aftale kan indgås.
mimor1 5. marts 2023
Og håber ikke de falder for Oranges ensidige pres på at ville ha og intet giver igen. Fedt hvis det Rasmus skriver er rigtig, og at de kan tilbyde at betale tilbage som gruppe for hver overtrædelse de laver. Det får på et tidspunkt nogle af dem til at udpege synderne, istedet for at lukke øjnene.
Tænker også GFH på den måde er mere villig til at give noget af det der presses på for
Supporter i 40 år 16. marts 2023
Selvfølgelig kan der indgås en aftale mellem en mutinational virksomhed (fx GFH) med enkeltpersoner, eller med en gruppe af personer, der har muligheden for at leve op til aftalens konsekvenser! - selvfølgelig!!!!
Men det er ikke det, jeg igen-igen spørger om.
'Så en gang til for prins Knud': Man kan ikke stille en INTERESSEORGANISATION - uden penge på kontoen - til ansvar for hvad enkeltpersoner i gruppen eller uden for gruppen gør.
ALFA har måske nogle få tusinde kroner på en bankonto (til tifoer og rejseomkostninger) - hvor skal betaling af million store bøder komme fra?
I teorien kan der sikkert laves en juridisk løsning, hvor medlemmerne af ALFA hæfter personligt for bøder - men INGEN vil da være medlem af en organisation, hvor man risikerer at skulle betale en millionbøde, hvis en PSE eller GFH fan laver ballade!!
Supporter i 40 år 16. marts 2023
ALFA kunne selvfølgelig også sørge for, at der er penge på kontoen i 'interesseorganisationen'
Hvis 100 medlemmer i ALFA - Og bøder på 3 mill - så skal hvert ALFAmedlem betale 30.000 kroner i årligt kontingent
Jeg er sikker på at du kan se det håbløse (idiotiske) i begge løsninger: altså løsningerne med personlig hæftelse og kontigent
---
Panenka 4. marts 2023
Jeg vil nu komme med en forudsigelse, som vi lige kan diskuterer om en måneds tid:
- Brøndby IF og dens ejere kommer ikke til at gå med til nogen værdiaftale.
- Brøndby IF og dens ejere er bedøvende ligeglade med om der er 1500 fans i orange jakker til kampene.
- Brøndby IF og dens ejere er bedøvende ligeglade med om der er stemning eller ej på station. (Mesterskabet blev vundet for tomme tribuner)
- Brøndby IF og dens ejere glæder sig over den udvikling de har sat igang: forbedret økonomi --> bedere spillere --> bedere spil på banen --> flere vundne kampe --> flere tilskuere --> bedre økonomi.
- Den i orange jakker er noget man vil grine af om 3-5 måneder. Brok, brok, brok, men hvor er de nu, hvor vi vinder kampe.
MacD1964 12. marts 2023