Podcast: Debat om mulig investor i Brøndby IF

Fantastisk podcast!
Sjovt med Lasse og Klaus der lidt går i totterne på hinanden.

Generelt savner jeg at man ser sagen fra en investors side. Hvad får de ud af at investere? Hvad vil vi sælge ud af? Hvad vil vi ikke sælge?
Jeg synes at det generelle udgangspunkt er at de ikke må få noget ( trøjer, stadionnavn o.s.v.). Men man vil have en der elsker Brøndby, og respekterer alt det Brøndby er i dag. Lyder da også skønt, men er der overhovedet nogen derude? Det er forretning og der skal være et udbytte der forrenter deres penge.
Uanset hvordan man vender og drejer det, så skal der ske noget nu, ellers så er Europa bare stukket af. Der er mange penge i fodbold i dag og de fattige taber - og der er vi på vej hen...

 

Ja fin debat. Der bliver glattet lidt ud fra alle sider.
Og mon ikke det hele også lander der et sted.

Der bliver tit sagt, ikke at tage den første og den bedste invester. Det punkt er vi vidst ovre for lang tid siden

Hvis man så også lige kan skifte ordet “krav” ud med “ønsker” så ligner det noget.

Hvis man stiller krav uden konsekvenser så er det for useriøst, og så mister man respekten.

Præmissen for debatten er lidt skæv, da Lasse ikke helt har forstået situationen og markedsmekanismerne.

for at komme videre som klub så skal der penge til fat det dog!!
Vil gerne se div. udmeldinger fra de forskellige fan gruperinger og så kaldte eksperter den dag Brøndby spiller i Danmarksserien
INGEN køber en klub for sjov.
Det er business som i den virkelige verden.
I Fylder dagligt jeres biler med olie fra saudi arabien stopper i med det?
Jeres inkøbsvogne er fyldt med vare fra KINA, stopper i også det?

Alt i brøndby shoppen er made in Uland med slave arbejdere. har man stoppet handlen i shoppen?
Alt det stål som stadion blev lavet af i sin tid kommer fra Rusland, skal stadion nu rives ned og bygges med Ukraini jern istedet? Alt det tøj sydsiden sælger stammer også fra ulande med slave arbejdere stopper de salget??

Første halvdel af podcasten her brød jeg mig egentlig ikke så meget om. Der var for meget skænderi og manglende forståelse for andres synspunkter, afbrydelser, osv.
Men den anden halvdel var helt genial. Der kom virkelig en substantiel diskussion, som fik mine tanker i gang.

Jeg kan sagtens se Klaus' argument omkring at vi måske har ramt et loft, eller en overligger, som skal hæves. Men samtidig undrer jeg mig over at vi sidste år - efter at vi allerede har investeret en del i faciliteter specielt til MC, træningsbaner m.m. - har et overskud på over 80 mio. Og i år forventes vi at gå ca i 0. Så der må da være nogle penge til flere investeringer, i hvert fald til den kortere bane.

Lasses betragtning omkring at vi skal gøre tingene på vores egen måde, er jeg 100% med på. Vi er en helt unik klub i Danmark, og det skal vi blive ved med at være. Det kan godt forenes med en investor, men investoren må aldrig udvande vores værdimæssige position.

 

Hvis jeg kunne bestemme, så måske en model, ala brentford / fcm , jeg synes de har gjort et eller andet rigtigt, siden de kan holde sig i toppen, selvom de sælger 4-5 spiller på en sæson og de har stadig et stærkt akademi.

Rigtig god debat. Fedt med forskellige holdninger og et panel som hver især har en mening.

Skræmmende læsning - kommentarerne nedenfor: en invester/spekulant og så er Brøndby verdensmestre.

En spekulant kommer med:
* i bedste fald (hvis man udelukkende kikker på økonomi) : Sportswashing eller fars penge til et stk. lejetøj.
* Sådan ca. neutralt: Et engangsbeløb i forbindelse med en aktieemition.
* I værste fald: Noget ala Næstved, Esbjerg, RB eller Putin/Saudi sportswashing

Skræmmende læsning 2 - kommentarene nedenfor.

Jeg kan kun komme i tanke om 3 tilfælde, hvor en spekulant/investor har bidraget positivt til en fodboldklub på den lange bane. Til gengæld er der 'tonsvis' af negative historier. Og masser af succes historier, hvor klubben ikke har solgt sin sjæl.

Her er de 3 positive historier
1) PSE: En masse titler, men en negativ udvikling på egenkapital (efter corona er det blevet endnu værre)
2) Man. City: Titler på baggrund af Sportswashing.
3) Chelsea: Sportswashing og en (super sjælden) 'sugar daddy'

 

 

 

En rigtig fin og vigtig debat.
Jeg vil give @Christian Brøndbyman ret i, at den første halvdel blev meget mundhuggeri. Til sidst begyndte der at komme lidt mere fælles forståelse.
Men det afspejler vel meget godt det nuværende billede på sociale medier og det der netop blev snakket om, om skyttegravskrig.

Yuris afsluttende bemærkning ramte mig. Jeg prøver at være så åben og forstående som muligt. Jeg mener selv, at jeg kan se tingene fra andres synspunkt. Men måske bliver jeg til tider for fokuseret på ét emne, ét ord eller én kommentar. Men man får aldrig alle nuancer med, når der diskuteres på sociale medier. Yuri foreslog at man i stedet Beder om uddybelse, frem for et modangreb.
Så det vil jeg tage til mig og blive bedre til.

Men det der frustrerer mig mest, i denne debat, er der forudindtagede holdninger, man pådutter andre. Selv Nanna ridser fløjene op, som enten “imod David Blitzner” eller “der skal en investor ind, så der kan komme penge til klubben, så vi kan købe dyrere spillere..!”
Men jeg tilhører ingen af de to lejre. Og de fleste kommentarer jeg læser her inde, virker heller ikke så ultimative.
Jeg vil gerne have flere penge ind i klubben, og jeg mener det er nødvendigt, hvis vi skal følge med. Ikke bare følge med FCK og FCM, men følge med resten af superligaen. Men jeg mener ikke, at alle pengene skal kastes efter de dyreste spillere vi kan finde. Jeg mener pengene skal bruges, på at gøre mere af det vi allerede gør. Forbedre faciliteterne, styrke MasterClass, øge sponsorindtægter ved at gøre os mere attraktive og gøre endnu mere for fans. Men selvfølgelig skal der også købes spillere. Det skal der uanset om der kommer en investor ind eller ej. Kommer der flere penge i kassen, kan budgettet selvfølgelig øges. Men det hele skal følges ad og følge den strategi vi allerede er igang med.
Men vigtigt for mig, er muligheden for at få endnu bedre know-how ind i klubben.
Vi arbejder efter et inde-fra-og-ud-princip når det gælder transfers. Det bør vi også gøre på medarbejder-fronten. Vi skal opruste indefra og langsomt øge faglighed og kvalitet, hele vejen ud.
Lad FC klubberne om at forsøge at købe sig til mesterskaber. Så kan vi sørge for at være den bedste og mest veldrevne klub. Og dermed skal succes og mesterskaber nok komme.

Elsker Nannas podcast. Men måtte simpelthen stoppe med at lytte med efter 20 min. Især de ting Lasse siger er så langt ude. Seriøst.... hvad pokker tror nogle fans der foregår.
Vi har som fans ikke noget valg i den her sag. Jo ren fatamorgana at tro andet.
Forhold jer nu til virkeligheden, tror i seriøst på at der findes personer i DK som opfylder de krav i sætter. Han/hun ska være dansk, elske BIF, forstår kulturen , bo på vestegenen osv osv osv.... Der findes ikke private menneske der køber en klub for så mange penge, uden at de forventer et afkast. Og med det forstås at forretningen skal løbe rundt.
De eneste klubber i Europa hvor de bare sprøjter penge ud til klubben uden at se på afkastet, det er de få klubber der er eget at stater/lande , og de har ikke interesse i superligaen.
Altid noget at Byr forholdet sig til virkeligheden. De 2 andre taler og taler og taler, uden på nogen måder at forholde sig til virkeligheden.

 

Det vigtigste for er, at klubben ikke skifter radikalt retning.

Masterclass skal stadig være vigtig for klubben.

Ser gerne vi forsætter med en overvejende Dansk/Skandinavisk trup.

Som Klaus siger, og det er også meget vigtigt for mig, Brøndby er en arbejder klub.

Brøndby skal kæmpe med i toppen af Dansk fodbold.

Håber at ejerne kan tjene deres penge ved europærisk deltagelse og spillersalg. Dvs, en form for organisk vækst.

Jeg er ligeglad med om ejerne ejer andre klubber. På nogle fronter kan jeg se fordele. Eks. Tror jeg man kan hente spillere fra større hylder, da spillerne kan se en lettere vej til en større liga.
Ser det ikke kun som en ulempel at være en del af en fødekæde.

 

God debat, der starter energifyldt op hvor debatørerne sender både dybe stød og gode højre venstre kryds afsted, uden nogen dog for alvor bliver sendt til gulvet og talt over, jeg sætter pris på at man som debattør kommer med både realisme men også følelser, for fodbold hænger uløseligt sammen med følelser, derfor er det også vigtigt at forstå fanafdelingen og andre Brøndby fan reagerer som de gør i forhold til en ny udenlandsk investor, det er selve essensen af det at være fodbold fan.

Men debatten er sund og nødvendig og det sender også signaler til en ny mulig investor at se at der er en stærk fankultur (hvis det er muligt at overse) i Brøndby, funderet i og omkring vestegnen med al det den har at byde på historisk, kulturelt og politisk.

Vi har en stolt og farverig historie med mange store bedrifter på og uden for banen, det skal vi have videre udviklet og JBA kan ikke løfte opgaven alene og der er brug for ny kapital og her er det uundgåeligt at fans kommer til at skulle vænne sig til en ny ejerstruktur som vil være et stort hampskifte....!

Alle vi Brøndby fans må sætte vores lid til at JBA i samråd med sin bestyrelse finder sammen med en investor som køber ind på nogle af de livsvigtige værdier som er klubbens grundstene også her finder jeg det afgørende vigtig at fanafdelingen og alle andre Brøndby fans holder fanen højt, samtidig med det ikke må skygge for en den helt nødvendige kapitaltilførelse og de krav en investor helt legitimt må stille til at få et rimeligt afkast af sin investering, der kommer jo ikke en JBA nr. 2.

Forza Brønby....

Teknisk set kan Brøndbys fans intet gøre mod dem der vil købe os, men i praksis synes nu nok vi kan gøre en smule. Lad os sige Red Bull var interesseret, de havde købt os og ændret navnet til Red Bull Brondby. Tror folk selv at det så var 'for good'?

Cardiffs ejer ændrede deres logo og farver fra blå til rød. Folk var tosset. 1-2 år efter var de blå igen. Blackpool var så trætte af deres ejere, at de blev væk fra kampene. Ejeren solgte dem, fans vendte tilbage og de rykkede op i Championship igen. Leyton Orient jagtede deres italienske ejer ud. Eksempler er mange hvor fans netop havde indflydelse. Der er også nogen hvor man ikke kan gøre noget - f.eks. med Glazers i United.

Jeg var meget mere til Lasse end Klaus, som jeg synes talte ned til Lasse de første 20 minutter. Jeg får mindre lyst til at støtte Brøndby, såfremt en medinvestor har andel i flere klubber. Ikke fordi jeg er bange for lejespillere fra C'Palace. Men fordi det er en giftig, giftig udvikling. Jeg kan godt nøjes med mindre resultater, hvis det er lig med en ejer som kun har Brøndby i fodboldverden. Men vi fans er forskellige. Den billet jeg ikke køber, køber en anden nok ;-)

 

 

En god podcast. Jeg tror umiddelbart ikke der sker det store ved en ny investor udover bedre arbejdsbetingelser til CV og Niels Frederiksen. CV kører en god forretning og det kan en investor godt se. Jan Bech Andersen kan give CV og Niels Frederiksen de 3 bedste arbejdsbetingelser. CV og Niels Frederiksen kan først måles når de har samme betingelser som PC, Steinlein, Thorup og Bo Henriksen. Min holdning er at CV og Niels Frederiksen er de 2 dygtigste og kunne være spændende at CV får mulighed for at hente reele forstærkninger, det har han ikke pt.....Blitzer er ikke den værste investor, han er ret neutral. Han ønsker gode resultater, fans på stadion, succes i Europa og store talenter. Jan Bech Andersen blir højst sandsynlig talspersonen, men Blitzer bestemmer. Så som jeg skrev i starten, der sker ikke det store andet en bedre arbejdsbetingelser til CV og Niels Frederiksen.

 

Den bedste debat findes ikke i podcasten med her. Flere rigtigt gode indslag.
Jeg må dog også lige komme med en kommentar til selve podcasten. Altså Hr Lasse Bauer. Den optræden er vel et af de største selvmål i nyere tid. Lasse gør meget ud af at sige at debatten på bla twitter er meget hård og der bliver gravet skyttegrave så man ikke kan debattere. Men det er jo lige præcis det han selv gør, nærmest hele udsendelsen igennem. Jeg forstår simpelthen ikke at Nanna ikke går hårdere til ham på flere af de udsagn han kommer med. Det bliver lidt for meget mikrofonholderi til min smag. Lasse både tvister Klaus 's udsagn flere gange og har generelt rigtigt mange forud indtagelser og helt ubegrundede frygt senarier i skuffen. Det som om at han ikke vil forholde sig til virkeligheden som Klaus igen og igen præsenterer ham for og det er lige præcis derfor jeg har det så svært med Lasse og fanafdelingens holdninger. De snakker om åbenhed og tilskynder til åben debat, men de gør præcis det modsatte selv. Det er simpelthen opskriften på utroværdighed. I udsendelsen siger Lasse på et tidspunkt at han ønsker en dansk ejer og 15 minutter senere, da Klaus siger at det ikke behøver at være det bedste at få en dansk ejer svarer Lasse. Det tror jeg ikke at nogen har sagt. Jamen hvad er det så du mener ? Hvis han i det mindste sagde det som det var, at han ikke ønskede nogen ny ejer og at klubben skulle sælges til fans og kom med en økonomisk løsning på dette, så havde jeg respekt for det. Savner virkeligt en journalist, som kan komme med kritiske opfølgende spørgsmål.

Så undrer det mig meget at man ikke debatterer hvad vi rent faktisk kan gøre i stedet for at debatterer ting som vi absolut intet kan gøre ved. Juri nævner det et par gange, men følger det ikke op. Det er en skam.

Jeg tog mig tid til at lytte det hele igennem igen og skrev op hvad bliver sagt, som virker mildest talt mærkeligt set ud fra min stol.

Juri : Han moderniserer bygninger og sælger dem videre med overskud. Det er ikke så fedt. (Lasse bakker det op med 76's som er 5 doblet i værdi som værende skidt)
Hvis en ejer sælger sin virksomhed videre med stort overskud, så er det vel fordi han har gjort det godt. Hvori ligger det dårlige i det ? Altså han må ikke udnytte potentialet ?

Lasse : Problemet er at en mand kan komme ind og styre det hele og så har vi intet og skulle have sagt.
Klaus svarer rigtigt. Sådan er det allerede.

Lasse : Den anden fløj siger vi bare skal have en ny rigmand ind.
Hvem siger det ? jeg læser det ingen steder og jeg følger en del med, både i nyheder og debatter. Klaus nævner det også.

Lasse : Man bliver kaldt naiv hvis man siger man vil have en dansk ejer ind.
Så må Lasse jo komme med hvem det er han forestiller sig skal kunne løfte den opgave. Flere fodboldøkonomer har allerede sagt at der er meget få at vælge imellem.

Det skræmmer med udenlandske ejere i Danmark for de kører klubberne dårligt.
Vi kan ikke sammenligne BIF med hverken Esbjerg, Fremad Amager eller Jammerbugt. Hvorfor kigger man ikke på klubberne i Superligaen FCN og FCM som er mere sammelignelige.
Lasse : Vi skal ikke tage den første og den bedste.
En antagelse Lasse og ingen i øvrigt ved noget om. Jan B kan have afvist mange andre virksomheder. Vi aner det ikke

Lasse : Vi bliver 3 eller 4 valg i deres struktur.
Der er lavet en transfer imellem de klubber investoren er inde i. Fakta.

 

 

Generel kommentar: Jeg kan ikke forstå folk synes det er en acceptabel udviking, at investorer er involveret i op til flere klubber. Vitterlig sørgelig udvikling - også selvom klubberne ikke lejer fra hinanden, og klubber behandles enkeltvis

Rundt om i Europa findes der udbryderklubber. Hvem ved om vi fans er delt på hver vores fløj, med hver vores værdier? Det virker sådan

Jeg bryder mig virkelig ikke om Klaus i den her podcast. Han afbryder, nægter at lytte og afsporer debatten gang på gang. Det er ærgerligt at Nanna ikke stopper det. Normalt synes jeg ellers han gør det godt.

Debatten er afgørende og som Lasse siger så rigtigt, så er det sammenholdet og sjælen i klubben, der gør, at Brøndby er unik for rigtig mange fans og ikke mesterskaberne etc. Forsvinder det, så kommer jeg i hvert fald aldrig på stadion igen. Så er der for mig ingen forskel på PSE, Manchester City og os.

Vi skal havde en debat omkring klubben og ikke bare gå i forsvars mode. Vi som fans har en kæmpe indflydelse på den investor vi får, for uden opbakning fra fans, bliver det aldrig en god forretning. Så lad os nu bruge den stemme.

Hvis det bare handler om trofæer og penge for folk, så er der plads inde i siloen eller på etihad.

 

 

 

Synes alt den snak om værdier og identitet er en mærkelig snak.

Har alle glemt at vores identitet er at vi er en fusions klub, der er first movere, mesterskaber på stribe, køber alle gode danske spillere,
og det rent faktisk var os dræbte forening og klubfodbold i Danmark, da vi som de første indførte prof fodbold og gik på børsen.

Man skal nok havde debatten om det er den seneste 1/3 tid der skal definere os som klub, eller den 2/3 tid før det.

 

Der skete først noget i dansk fodbold, da BIF gik på Børsen og Per Bjerregaard udtalte,
at pengene skulle bruges på at skabe et dansk hold, der nåede en europæisk finale.
De tanker, penge og know-how blev fundamentet for klubben op gennem 90’erne.
Derfra og ca. siden år 2000 var alle andre klubber på børsen eller havde meget rige ejere. Og BIF har ikke rykket sig økonomisk eller strategisk i alle de år. Der kom et par mesterskaber og større salg (Agger, Kahlenberg), men ellers har det været en tynd omgang.

Brøndby er pt. Fanget i et strategisk ingenmandsland. Vi har ikke penge til at jagte de to FC klubber: Samtidig er BIF for store (desværre kun i selvopfattelsen) til at blive overhalet af top-6 klubberne.

Det kunne jo være, at de nye med-ejere er i stand til at lægge en ny strategisk retning for klubben. Den plan kan både indeholde MasterClass, bibeholdelse af farver og identitet og respekt for fans og historien.

Man kan vel også forestille sig, at de nye med-ejere ønsker at deres investering skal blive mere værd over tid.

En klub kan blive mere værd ved at vinde titler og spille europæisk og samtidig have et akademi, der leverer talenter, der kan sælges.
Sidst men ikke mindst bliver en klub mere værd ved at have et tæt forhold til deres fans. Engagerede fans fornyer deres sæsonkort og køber merchandise.
Hvorfor i alverden skulle en ny ejer ikke have lyst til at forbedre klubben på de parametre?

Og en lille (men respektfuld) kommentar til Alpha’s udmeldinger. Alpha og de andre på Sydsiden er i top europæisk klasse til at skabe stemning på stadion og støtte klubben.
Jeg tror faktisk, at Jan Bech lige nu sidder omgivet af rådgivere i top europæisk klasse, så den rigtige beslutning og den rigtige strategi lægges.
Måske er det en fin ansvarsfordeling …