.jpg)
Foto: Teis Markfoged ©
PODCAST
Her kan du lytte til denne uges paneldebat fra BrøndbyLyd.
Podcast: Disse svar fik i Brøndbys sejr over Lyngby - og disse spørgsmål har vi stadig
-
-
-
Nanna Møller Karlsen
15. august 2023 - Klokken 12:18
-
-
-
Nanna Møller Karlsen
15. august 2023 - Klokken 12:18
Brøndby IF vandt søndag med 3-0 over Lyngby BK. Men hvad kan vi tage med fra kampen? Hvilke svar fik vi? Og hvilke spørgsmål står vi stadig tilbage med?
Vi tager kampen under kærlig behandling og diskuterer også de manglende minutter til Oscar Schwartau.
Panelet består i denne uge af Mads Lohse og Patrick Jensen. Nanna Møller Karlsen er vært og har mixet.
Hovedpartner: Arbejdernes Landsbank
Du kan lytte til afsnittet her eller finde BrøndbyLyd, hvor du plejer at høre podcast:
.jpg)
Deltag i diskussionen
Chuck 15. august 2023
kewell
Betalende bruger
Schwartau er et rigtigt stort talent, men han er 17 år.
Proportionerne er stukket af omkring ham.
Jeg vil da også gerne se ham på banen, men lad os nu lige holde fødderne på jorden.
Hvor mange 06'ere spiller regelmæssigt i Superligaen? Det er vist kun Slotsager jeg lige kan komme på (og han er født 1. januar i øvrigt), og det er stadig den permanente 8. plads OB han spiller for. Det er ikke 1-1 med Brøndby.
Vi har samtidigt en træner, som pænt sagt, har været meget famlende og har kæmpet med at få tingene til at fungere.
At give en 17 årig spiller minutter er nok ikke super højt på hans prioriteringsliste pt. og det synes jeg er fair nok.
Vi har samtidigt kun to pladser jeg kan se ham spille.
Vallys og Kvistgaardens. Så han kommer i hvert fald ikke til at starte, og vi snakker i bedste fald indhop her og der.
At være 17 år og træne med Wass, Vallys osv. er altså voldsomt udviklende.
Skal han have nogle minutter på U19, hvis han ikke får spilletid på 1. holdet? Ja det kunne da være fint. Men vi stopper altså ikke udviklingen pt. men har omvendt givet ham gode forudsætninger for ekstra udvikling i dagligdagen som meget få 17 årige får.
Det handler ikke kun om spilletid når du er så ung.
Det er også noget paradoksalt, at Schwartau skulle være mere utilfreds nu, grundet at han lige har fået muligheden for en fantastisk sæson, som 16-årig på Brøndbys 1. hold med både minutter og mål.
Kontra hvis vi ikke havde taget ham op sidste år, og han havde spillet U19, og så var taget op her i sommeren. Så havde alt været super positivt og lovende omkring ham.
Nogle gange starter vi nogle negative spiraler, der bare eskalerer i Brøndby, og det her er en af dem, og den er unødvendig som jeg ser det.
DoctorEnigma 15. august 2023
Det er paradoksalt så mange der klager over manglende point og spilkoncept og samtidig klager over at MC ikke får spilletid, det er langt hen af vejen to modsætninger.
Det vigtigste er klart holdet og få skabt en stabil performance. Når det er på plads vil der være overskud til MC spillerne.
Porstmand Per 15. august 2023
'', det er langt hen af vejen to modsætninger''
Frendrup, Hermansen, Lindstrøm, Agger, Kahlenberg, Ebbe Sand, osv.
LebogangHansen 16. august 2023
Kramer
Betalende bruger
Ville bliv vild ! 15. august 2023
Jeg er ret enige med dig.
Dog har jeg anke.
Så længe vi spiller 3-5-2. Så er der ikke mange offensive pladser i spil. Så kan blive svært, at finde spilletid til Schwartau, Salech, Evjen og vores 2 nye signings..
Så på den lange bane, der brænder vi bare inde med nogle offensive spillere..
Sorteslyngel
Betalende bruger
Man må formode at de spillere du nævner, godt kunne få startplads/backupplads såfremt Kvistgaarden(med 7 mål/5 ass i de sidste 9 kampe), Vallys, Greve(der skal sælges til vinter eller senest næste sommer) sælges.
Personligt tror jeg, Evjen/Suzuki er selvskrevet til Vallys plads, Schwartau/Suzuki til MK’s plads og Kawalczyk/Nartey til Greves.
Det samme gælder Che, der nok er tiltænkt til når Mensah stopper til sommer. (Seb/Che)
Hvis Ohi ikke stepper op er det kun et spørgsmål om tid, før Salech får chancen.
Jeg tror netop man har kigget på den lange bane, ved de nye signings.
Vild Kimfort 15. august 2023
Porstmand Per 15. august 2023
Men hvorfor er han så i truppen frem for at spille U19? Hvis man ikke vil bruge ham hvad enten man er foran eller bagud, så lad ham da få erfaringen andetsteds. Det giver ingen mening.
Mortensputnik 16. august 2023
kewell
Betalende bruger
Det er en fin betragtning og i et længere perspektiv er det jo noget man skal have afklaret.
Men lige nu er Schwartau meget tæt på holdet fordi JS mener han er tæt på at være god nok (går jeg stærkt ud fra). Han kommer også ind mod OB.
Så han er vel med omkring kampene fordi hans niveau vurderes godt nok til indhop i kampene.
Vi kan så være ærgerlige over at han ikke har fået flere minutter, og specielt Lyngby kampen var jeg også ærgerlig over at Rado pludselig skulle ind, hvor man kunne have bragt Schwartau i stedet.
Men vi er kun fire kampe inde, så det er ikke et problem endnu. Men fortsætter det, så er jeg enig i, at man lige så godt kan sende ham ned. Men lad os nu se hvordan sæsonen udvikler sig.
olemartin.dk 15. august 2023
kewell
Betalende bruger
Det kan sagtens være at de ser sådan på det.
Man kan aldrig gardere sig mod utålmodige unge og deres agenter.
De bør pt. kigge på at han udvikles rigtigt fint på et højt niveau hver eneste dag i en dansk storklub, med rigtigt dygtige spillere.
Og så skal de huske på, at der findes ikke en person i Brøndby der ikke vil have Schwartau til at slå igennem.
Det handler udelukkende om tid, og man kan simpelthen ikke kræve fast spilletid som 17 årig.
Skal vi være fair og helt ignorere alder, så er hans niveau vel også nogenlunde til at være indskifter for os. Det er ikke i nærheden af en start plads endnu (Det kommer utvivlsomt).
Skifter han klub forsvinder hans goodwill (som han åbenlyst har i Brøndby, som Brøndby dreng, og tages op allerede som 16 årig), og han starter forfra på lige fod med alle andre talenter det nye sted.
Så jeg håber virkeligt med alt jeg har at han slår til hos os, jeg elsker når vores unge bryder igennem.
Men vi skal aldrig nogensinde lade os påvirke af utålmodige unge og deres agenter.
Saesonkort
Betalende bruger
Top kommentator
Top enige
Schwartau og andre talenter bør være i gode hænder, hvis vi får solgt lidt fyld ud og allokeret 3 pladser i kamptruppen, hvis de er dygtige nok.
Den diskussion BrøndbyLyd bør gå ind i er, at hvad skal/bør MasterClass (med et 30 mio. budget) fylde i SL-truppen (med et 120 mio budget)? 20% = 4 pladser?
Marc Johnson 16. august 2023
Jeg synes efterhånden de seneste 10 års udvikling i international fodbold inkl superligaen har vist at man ikke skal lægge så meget væk på alderen. Det handler om hvorvidt spilleren er klar.
Det der nok forvirrer mange Brøndbyfans - inkl folk der følger spillerne tæt såsom Nanna - er at Schwartau netop har set klar ud. Nok ikke til at starte men i hvert fald til indhop af 15-20 min varighed. Dette transfervindue signalerer indtil videre ikke at BIF vil satse på ham.
I går sparkede en 17årig det afgørende spark for FCK i CL kval.
kewell
Betalende bruger
Alder skal ikke være en styrende faktor i holdudtagelsen, og ignorer vi totalt alder, så starter Schwartau jo heller ikke i den nuværende formation. Han kunne muligvis have fået nogle flere indhop, men det er vel også det. Jeg er i øvrigt helt enig i, at Schwartau er klar til holdet i en eller anden form.
Nej alder betyder noget fordi det fortæller os at Schwartau er et meget stort talent, når han allerede nu kan være med på den her scene.
Hvis du gerne vil sammenligne med Roony, så skal vi også gøre det helt, og ikke bare udvælge enkelte nedslag, for Roony startede meget ligesom Schwartau som 16 årig, og røg så også ud af holdet, faktisk helt ud af det i en periode.
Nu er han så tilbage grundet hans store talent, præcis som Schwartau også kommer.
Her er vi også nødt til at medtage at dem derinde bare er et bedre sted pt. holdmæssigt. Så er det også lettere at sætte de unge på holdet, hvor vores træner nok desværre og naturligt nok, har fokus på mange andre facetter.
Jeg synes ikke vores transfers indikerer at vi ikke tror eller vil satse på Schwartau.
Der er stadig meldt top-3 ud og vel egentligt mere end det, så man er jo nødt til at være konkurrencedygtig, og man virker til at have afskrevet Hedlund, Divkovic og Björk i front. Så skal andre også ind.
Solz 16. august 2023
Den store fokus på Schwartau, ser jeg dog også som en del af en større diskussion ang. vores øjeblikkelige håndtering af egne talenter og en enorm trup, der uundgåeligt gør det ekstra svært for talenterne.
Havde du bare påpeget, at for mange fans, helt ukritisk har forlangt mere spilletid til Schwartau, så havde jeg været enig, men jeg ser på ingen måde BrøndbyLyd som aktivistiske, hvilket jeg føler du antyder. Please correct me if I'm wrong.
Anyway, stor ros for din velargumenterede og stærkt formulerede kommentar.
kewell
Betalende bruger
Tak for de pæne ord Solz :-).
Nanna skal altid sige det hun mener.
Jeg synes hun er fremragende, og jeg finder mig foruroligende ofte værende enig med hende i hendes indspark generelt.
Det her er jo også min subjektive holdning til, at jeg synes Schwartaus manglende minutter bliver gjort til et alt for stort tema af Nanna og BrøndbyLyd, og så synes jeg netop at de er med til at puste problemet op.
For selvfølgelig påvirker det unge Schwartau, når han sidder og kigger indflydelsesrige Nanna i øjnene, og hun flere gange indikerer at han da ikke kan være tilfreds med spilletiden, og så følger det op med snak omkring en mulig forlængelse.
Vi er naive hvis vi tror at det ikke påvirker sådan en ung knægt.
Og ydermere, når det så er et tema hver gang i BrøndbyLyd i en 2-3 afsnit i træk, så påvirker det fanbasen, for vi hører stort set alle sammen BrøndbyLyd, og vil også gerne, alle sammen, se vores egne unge på banen.
Så jeg mener sagtens man kunne omtale det her, uden at gøre det til det problem, det er blevet pustet op til at være, og så er det altså forkert, når nogle (kan ikke huske hvem det var) udtaler at man selvfølgelig skal have minutter for at udvikle sig.
Det er simpelthen ikke korrekt, at en 17 årig spiller som Schwartau ikke udvikler sig glimrende i vores træningsmiljø, omgivet af Wass, Vallys, Evjen, Rasmussen og andre dygtige spillere som har prøvet en masse, og vi er kun 4 kampe inde i sæsonen.
Det kunne give mening at have den her snak en 10-15 kampe inde, om det så ikke var en ide at sende Schwartau ned på U19, for kampene, og lur mig, om Schwartau ikke nok skal få kampe i en eller anden form enten for 1. holdet, reserverne eller U19 her over efteråret.
Jeg er selv stor fortaler for at de unge skal have spilletid, men jeg mener den er blevet en smule skævvredet af at der ikke fokuseres på årgangene.
Lige nu burde vi have en 3-4 stykker fra 03-04 årgangene som fik regelmæssig spilletid på de her 18-19 år. Men dem har vi bare ikke, og så trækker vi de samme forventninger ned over vores meget lovende 05-06'ere, som bare er på et stadie, hvor man normalt ikke henter spilletid i toppen af SL'en.
Schwartau er ret unik i den her del, som delvist er skabt af manglende alternativer til NF, dengang han fik debut. Vi skal bare stadig huske at bevare roen og ikke glemme at Schwartau stadig er utrolig ung. Hans tid kommer, hvis Schwartau også har bare lidt tålmodighed.
Solz 17. august 2023
Godt at høre, du synes Nanna altid bare skal sige hvad hun mener, hvilket jeg selvsagt er enig i.
Mit gæt er, at Schwartaus agent ikke forholder sig så meget til hvad der bliver skrevet på sociale medier og lignende. Tror agenten kigger på spilletid og derfor ikke anbefaler en forlængelse, med mindre Schwartau får væsentligt mere spilletid, eller baglandet i hvert fald føler der er udsigt til flere minutter på banen.
At Schwartau skulle forlænge efter den sparsomme spilletid, JS har tildelt ham, samt under de forudsætninger, som du selv nævner, betragter jeg mest af alt som et ønskescenarie.
Det kan jo være at dette ikke er et problem om en måned, så vi må bare se tiden an og håbe på det bedste.
Sorteslyngel
Betalende bruger
ZnapZ
Betalende bruger
---
Ville bliv vild ! 15. august 2023
Det vil også gøre vores pres meget bedre.
Synes ikke Ohi passer til denne stil. Han bidrager ikke med nok. Han bidrager dybest set kun med mål. Og score han ikke, så har han ikke bidraget med noget i den kamp... Og, det er meget sort/hvidt. Det er bare for, at underbygge min pointe :-)
Ohi er ikke en presspiller, en opspilsstation eller en chanceskaber. Han er en målscore. Og når man kun spiller med 3 offensive spillere. Så skal de alle 3, helst kunne bidrage med, at skabe chance..
Saesonkort
Betalende bruger
Top kommentator
Top enige
Ville bliv vild ! 16. august 2023
Det er måske lige at stramme den.
Hvis man har en angriber, der score 20-25 mål. Så har man han kun i 1 sæson...
Min anke mod Ohi, er ikke, at han ikke er god nok. Men, at han passer bedre i et andet system..
Jensen
Betalende bruger
En type som Hedlund måske???
Ville bliv vild ! 16. august 2023
BrianGideon 16. august 2023
Det er svært, at vurdere om holdet har rykket sig efter vi har kritiseret JS dispositioner i længere tid. Det var mere der, hvor kommentaren om den billige baggrund kommer fra. For det er svært, at bedømme om tingene går i den rigtige retning, når kampbilledet udvikler sig sådan.
Misforstå mig ikke. Jeg tager gerne alle kampe, hvor modstanderne får rødt eller vi fremprovokerer det. Men med holdets tilstand, trænersituation og taktiske famlen, så synes jeg ikke vi kan bruge den kamp til, at vurdere de ting.
Det er enormt vigtigt og lækkert med en sejr. Uanset hvordan den kommer i hus. I hvert fald på nuværende tidspunkt. Jeg er mere spændt på om vi kan kontinuerligt spille godt i 90 minutter og specielt mod de bedre klubber. Vi skal jo huske, at vi har Vallys der mere eller mindre har samme økonomiske værdi som hele Lyngby holdet. Så selvfølgelig skal vi vinde og vi burde også være meget bedre end dem. Udviklingen i 2. halvleg inden det røde kort så ikke godt ud og jeg er bange for vi ikke er færdig med de problemer. Jeg håber det, men intet har overbevist mig endnu.
DoctorEnigma 19. august 2023
Til gengæld syntes jeg den sidste del var alt for ukonkret fx:
- kritik af manglende spilletid til OS, hvilket jo er meget fint med kritik, men jeg savner at brøndbylyd inden da spørger JS om baggrunden for manglende indhop i Lyngby kampen. Jeg vil langt hellere hære panelets evaluering af JS svar end diverse spekulationer
- Jesper spiller konsekvent konservativt, tror jeg udtrykket var, hvad betyder det, jeg tænker det er negativt, men hvilke konsekvenser har det for spillet kunne jeg godt tænke mig at vide.
RedRegnskovene
Betalende bruger
---