-
Søg
-
Log ind
-
Opret bruger
Hej fælles Brøndby fans
I anledning af vinterpause og en sløv start på transfervinduet, kunne det være sjovt med lidt debat.
Jeg har i en årrække hårdnakket påstået overfor venner der er fans af en vis klub på Østerbro, at vi igennem de sidste tyve år har været den klub med bedste målmænd.
Der mener jeg både på performance og hvad de efterfølgende har udrettet. Jeg synes ikke at det er så crazy et take som det er blevet gjort til af dem.
Hvad er jeres holdning til dette og hvad har gjort at vi har været så gode til netop at rekruttere målmænd, men har haltet på andre positioner?
Er det Lars Høgh og Ankergreen effekten, altså at man har trænet dem gode. Eller har vi været knivskarpe på rekruttering?
Til sidst har jeg rangeret vores startende målmænd side 2005, kom gerne med jeres bud :-)
Dette er ikke et udtryk for hvem der var bedst i Brøndby men mere et samlet indtryk.
Schwäbe og Smørhånd Andersen var bestemt ikke imponerende i deres første sæsoner, men viste til sidst deres store potentiale.
Piner mig at sætte Stephan Andersen over Pentz og Ankergren, pga hans efterfølgende tid på kontorbygningen i indre by.
God agurketid, det blev et lidt langt skriv :-)
Deltag i diskussionen
Brøndby85
Betalende bruger
1 måned(er) siden
Perper1988 1 måned(er) siden
Brøndby85
Betalende bruger
1 måned(er) siden
Sullivan
Betalende bruger
1 måned(er) siden
Perper1988 1 måned(er) siden
Helt enig i at det er en længere periode end de 20 år jeg har skrevet. I 90’erne og start 00’erne var vi dog altdominerende og måske derfor ikke så stor en overraskelse at vi havde de bedste målmænd. Diskutionen jeg har haft med mine kammerater har taget udgangspunkt i start/midt 00’erne da det er der alle er startet med at se fodbold som det seneste. Krogh og Schmeichel vil selvfølgelig være i toppen af min rangliste hvis man går længere tilbage :-)
Kepgar 1 måned(er) siden
Studenterbrød 1 måned(er) siden
Det sker måske aldrig igen, at vi virkelig har haft en verdensklassemålmand mellem stængerne.
Han burde egentlig hyldes i Brøndby mere end han gør, for den mand er en levende legende for os.
---
TibblingLove
Betalende bruger
1 måned(er) siden
Er stort set enig i din top 3, Rønnow er dog en personlig favorit..
TibblingLove
Betalende bruger
1 måned(er) siden
Runer1 1 måned(er) siden
Jeg synes rangordningen er ret ok måske Shwâbe skal et hak eller 2 op trods alt den eneste der vandt et mesterskab på listen. Hov det gjorde Ankergren vel også forresten
TibblingLove
Betalende bruger
1 måned(er) siden
LJS
Betalende bruger
Top debattør
1 måned(er) siden
Det sker da ALDRIG herinde...
TibblingLove
Betalende bruger
1 måned(er) siden
thorrium 1 måned(er) siden
Du sætter præmissen op fra 05-25, hvor vi har haft følgende målmænd sat op i rækkefølge for hvornår de er kommet til klubben/spillet for os (så vidt jeg kan huske efter at tjekket årene igennem for spillere).
Ankergren.
Zaza.
Andersen.
Tørnæs.
Falkesgaard.
Hradecky.
Rønnow.
Kwarasey.
Bellot.
Schwäbe.
Hermansen.
Mikkelsen.
Pentz.
Beavers.
Min liste baseret på helhedsindtrykket mens de var i klubben, ville være som følgende;
Hermansen.
Rønnow.
Hradecky.
Pentz.
Ankergren.
Zaza.
Andersen.
Mikkelsen.
Schwäbe.
Falkesgaard.
Tørnæs.
Bellot.
Kwarasey.
Uden for bedømmelse - Beavers.
Beavers har haft en fin kamp for os, men skal jo reelt set prøves af før vi kan bedømme ham.
Bellot fik vist 1 kamp for os, men jeg hørte aldrig problemer omkring ham mens han var reserve. Kwarsey fik et par kampe men bad om at forlade klubben efter ganske få måneder.
Tørnæs var bare ikke særlig god. Falkesgaard samme problem, men han stod kampen hvor vi overlevede.
Schwäbe stod rigtig fint til sidst, men helhedsindtrykket er ikke godt.
Mikkelsen har gjort det fint for os i den tid han har været her, derfor sætter jeg ham højere end en førstemålmand.
Andersen var en fin målmand for os for det meste, men jeg husker også kampene hvor han faldt igennem, noget han også gjorde i sin senere klubber.
Zaza husker jeg intet galt ved, han blev bare slået af Ankergren (som jeg husker det).
Ankergren var god for os, plus vi har en fin slagsang på grund af ham...
Pentz har været rigtig god for os, men de udfald han har lavet har været skidt. Jeg tænker bare ikke tilbage på de sidste par år med ham som værende negative... men giv det et par røde kort eller en masse drops så kan det være listen skal revurderes.
Hradecky er en guldklump, han satte en ny standard for hvad vi kunne forvente af vore målmænd.
Rønnow løftede Hradecky's arv og byggede på den.
Hermansen for the win.
Totalt subjektiv, men det er mine tanker omkring målmænd siden 05.
Bifanatico 1 måned(er) siden
Pånær det første halve år og en kamp i Strasbourg, så synes jeg, at han har været meget lunken leverpostej.
Han er bedre end gennemsnittet på straffe men har flere og flere udfald, samtidig med at han INGEN kampafgørende redninger har.
De fleste af hans redninger sidder man og tænker, at det kunne de fleste andre også have reddet.
Til gengæld har han mange bolde, hvor en målmand over middel havde taget den (læs lavet en god eller rigtig god redning).
Desuden formår han ikke at dominere i feltet hvilket skaber chancer og mål, selv helt tæt på stregen.
thorrium 1 måned(er) siden
Det er fair, jeg vil starte med at påpeje at det er følelsesbetonet, og jeg lavede min liste efter hukommelse og mavefornemmelse.
Noget jeg kigger på er blandt andet hvad han er hentet ham som og hvad man som klub sagde man forventede da man hentede ham.
Det var en mere tilstedeværende målmand i opspillet, specielt med spillet i fødderne.
Derudover så husker jeg at han har været kamp afgørende flere gange, noget vi alle har været massivt glade for når det sker, dette har dog været mindre hyppigt end med Hermanson, Hradecky og Rønnow som alle var enormt gode til at tage sindssyge bolde på stregen.
Problemet for Pentz er at han også har ENORMT dårlige kampe, og at en af disse kampe desværre for ham (og os) var retur kampen mod Strasbourg.
I Pentz får vi en målmand der kan agere showstopper, eksempel på dette er den første kamp mod Strasbourg (for den første kamp havde vi tabt med flere mål hvis ikke Pentz og forsvaret havde fungeret på 100%).
Vi får en målmand der har internationalt snit, en som i højere grad gør det muligt at spille bolden sikkert op fra egen forsvarslinje.
Men der er problemer, for var disse ikke tilstede så var han fast målmand i en klub der fast spillede gruppespil. Dette fornægter jeg ikke. Jeg ville bare til enhver tid vælge ham når han spiller stabilt over rigtig mange på den liste, for når han er stabil (hvilket trods alt er hyppigere end når han ikke er), så er han top klasse.
...
Men du fik mig alligevel gjort så nysgerrig at jeg brugte lidt ekstra tid på at kigge et spadestik dybere, så nu kommer de lidt sjovere ting nemlig TAL.
Jeg vil dog disclaime, jeg tager dem direkte fra superliga.dk og fotmob, så det er med et gran af salt da jeg ikke har mulighed for at verificere dem.
Han ligger på en redningsprocent på omkring 74% denne sæson (AGF's Jesper Hansen har en på 75%).
Dette var samme % sats som han lå på i 23/24 sæsonen, hvor han i følge diverse statistikker lå på lige under 80% efter de første 18 kampe for klubben. Det år blev han (umiddelbart) kun slået af Trott i FCK.
I 24/25 lå han på 63%, hvor Jesper Hansen lå på 67% og Andreas Hansen lå på 59%.
Når jeg kigger tilbage på de sidste 8 sæsoner så virker det til at han generelt holder et rigtig fint % sats, og faktisk slår Schwabe, Hermansen og Rønnow hvis vi fjerner 24/25 sæsonen der virker til at være et år hvor alle målmænd havde en lavere redningsprocent.
Jeg bruger Jesper Hansen som pejlemærke da han har stået i en evighed og har været utrolig konsekvent.
(data før 17/18 kan jeg ikke finde lige nu).
Han ligger pt. på en delt førsteplads i superligaen med flest rene bure (6), delt med Jesper Hansen og Andreas Hansen (FCN).
Han har ligget på toppet af listen af clean sheet listen hvert år han har spillet i superligaen.
Til sidst skal det nævnes at jeg er sikker på at tallene kan diskuteres, jeg er ikke selv sikker på om de passer! Men jeg smider de resourcer jeg lige har kigget på, op så du selv kan kigge det igennem.
Pentz vs. andre Superligamålmænd kræver en større analyse, en jeg ikke selv har tid til at lave lige nu.
Jeg tænker specielt medhensyn til XgExpected vs XgSave, som er det jeg tror ville være mest interessant i forhold til målmænd, i disse situationer ville jeg også kigge på hvordan skuddene/målene er faldet (derfor det større arbejde).
Så mavefornemmelsen er at Pentz er en rigtig god målmand for os, og umiddelbart så taler hans tal ikke imod ham.
Ressourcer;
https://www.fotmob.com/da/leagues/46/stats/season/27018/players/clean_sheet?position=keeper
https://superliga.dk/stats#spiller<
Edit: Links skulle gerne virke nu, sådan at du bare kan trykke på dem. Det er altid lidt finurligt at få dem sat korrekt op.
thorrium 1 måned(er) siden
Jeg lavet en hurtig opfølgning da jeg er nysgerrig omkring hvorvidt din holdning til Pentz måske ændrede sig en smule efter mit skriv?
---
mimor1 1 måned(er) siden
Det har Rønnow ligeledes.
Hermansens niveau er jo Championsship, hvor han var god.