-
Søg
-
Log ind
-
Opret bruger
Tak til Fanafdelingen/FA og de 'Orange'
Og tak til Alpha, Brøndby Support og Svinget, som er hovedkræfterne bag FA
En særlig tak til de 'Orange', der med demonstrationer og stemningsstrejke, har udøvet det pres, der var nødvendigt for at få GFH til at ingå de to sammenhængende aftaler.
At tro på, at en aftale kunne være indgået UDEN 'Orange' pres er naivt. Mig bekendt har man prøvet at få en aftale på plads med JBA i årevis - uden held.
Til dem, der her på sitet og på stadion har modarbejdet FA og de 'Orange': I bør ha' lidt 'røde ører'. Men for søren da; kom tilbage i kampen (Fællesskabet), og anderkend FA og de 'Oranges' kæmpe indsats.
Er aftalen god nok?
Er den juridiske del stærk nok?
Er hensigts-erklæringen et nyttigt og effektivt værktøj i samarbejdet mellem FA og GFH - eller bare en 'sludder for en sladder'?
Er aftalen nok til at redde Fællsskabet, og forhindre, at Brøndby ender op som PSE/FCK light?
Det er tre gange 'Det ved jeg ikke' - Men jeg tror at, det er det bedste resultat FA kunne opnå - Og jeg er nødt til at tro på, at aftalen er god nok.
Så stem 'JA' til aftalen :-)
Deltag i diskussionen
mp80 25. maj 2023
Det er en flot aftale, det meste har de nye ejere allerede fra start været indforstået med. Flot arbejde af alle parter, kunne bare godt have været splittelsen foruden.
Supporter i 40 år 25. maj 2023
** Det er en flot aftale, det meste har de nye ejere allerede fra start været indforstået med**
Det er super, at du er så tæt på de multinationale Amerikanske rigmænd :-D
Supporter i 40 år 25. maj 2023
** kunne bare godt have været splittelsen foruden**
Helt enig - desværre har mange været imod FA's forhandling
19Magic64
Betalende bruger
25. maj 2023
-om den så overhovedet er nødvendig er en anden sag..
Welkro 25. maj 2023
Jeg mener ikke at GFH er kommet ind fra starten med en attitude omkring at de ikke vil lytte til fans eller på nogen måde har fjendtlige hensigter med deres køb af klubben. Så jeg mener at man kun være startet et andet sted end at splitte det hele ad..
Dem der har modarbejdet FA og de orange, er det så dem der fortsat har støttet op om holdet på stadion?? Dem vil jeg nemlig gerne hylde i stedet for Alpha og de orange.
Supporter i 40 år 25. maj 2023
Hvis du er en ultra-liberalistisk, der mener at penge bestemmer ALT - Så forstår jeg godt dit synspunkt
Hvis du mener, at man pænt spørger multinationale Amerikanske rigmænd, om de frivilligt gir' noget væk - og så får det - så er du i mine øjne naiv.
Rasmus Stephansen
Betalende bruger
Top debattør
26. maj 2023
TACKLER
Betalende bruger
26. maj 2023
Det må så være derfor de har valgt at oprette deres firma i Dellaware - for at give noge tilbage til samfundet;-)
Biffe 26. maj 2023
Supporter i 40 år 26. maj 2023
Der lever over 40 mill. under fattigdoms-grænsen i USA
Man kan købe aflad i Kirken, i suppekøen eller man kan få så dårlig samvittighed, at man opretter en fond med nogle af de penge man har raget til sig i dette super liberalistiske land. Så undlad venligst at belære mig om fortræffeligheder i dette forfærdelige klassesamfund
Wass(t)-egnen 26. maj 2023
De undgår jo ikke personlig beskatning, ved at have en virksomhed i Dellaware - de undgår blot det man kalder 'dobblet beskatning'.
Ejerne af GFH er jo bosiddende i forskellige dele af verden, så ved at have en virksomhed i Dellaware, så der tilsikres der jo et højere skattebeløb i det land/stat hvor de enkelte er skattepligtige - end hvis man også havde betalt virksomhedsskat i Dellaware.
Så i fohold til det samfund de selv er skattepligtige i, så er virksomhedskontruktionen i Dellaware med til at gøre, at de modtager et højere skattebeløb.
Havde en dansker der er bosiddende i Danmark været medinvestor i GFH. så vil den danske statskasse få mere ud af den personligeskat, end hvis virksomheden var placeret et sted, men højere virksomhedsskat.
Så når man har med mange nationaliterer at gøre, om en virksomhed, der ikke er afhængig af en geografi - så giver det meget god mening, at gøre således.
Biffe 26. maj 2023
Som Bahamas ingen skat på hverken personlig indkomst eller kapitalgevinster skat, og der er heller ikke arveafgifter .
Eller Andorra – Ingen personlig indkomstskat.
Eller Anguilla – En britisk oversøisk territorium og offshore banking center.
Er ikke helt sikker, men det tror jeg nok man gør.
TACKLER
Betalende bruger
26. maj 2023
Det er jo glimrende - nu er vi dog ejet af GFH og ikke en række enkeltpersoner. Derfor placeres Brøndbys eventuelle overskud stadig indledningsvist i et skattely - derfra kan de efterfølgende, på et antal måder, vandre ned i lommerne på investorerne. Selv i vores eget gennemregulerede skattesystem, har vi haft mere end svært ved at regulere udbytteskat på en fair og forsvarlig måde.
Glimrende argumentation ellers, men prøv lige at lave EB testen. Ville formiddagsbladene skrive om det, hvis større danske virksomheder pludselig begyndte at betale selvskabsskat i skattely?
Wass(t)-egnen 26. maj 2023
Vi er ejet af GFH - men GFH’s formål er at skabe overskud til de personlige ejere og de investorer, der er i GFH.
Det er jo derfor at de ligger et sted, hvor man undgår dobbelt beskatning. Det er helt normal praksis, der intet ulovligt - man skal tænke GFH forretning som em kapital fordelingsnøgle gennem en globalt investeringsnetværk = beskatning sker, hvor den endelig investor/ejer er bosiddende.
Og nu ved jeg ikke hvor mange gange at diverse formiddagsblade som EB og bt, har skrevet faktuelle forkert artikler, omkring lige præcis skattely. Så hvis du ser noget i de blade om skattely, så er chancen større for at det enten er opstillet populistisk eller blot faktuelt forkert - end at det er sandt :)
Wass(t)-egnen 26. maj 2023
Hvis man lever et sted hvor der ingen personlige skatte er - så er det selvsagt de regler det er gældende for den enkelte. (Men det er hvis ikke casen for nogle af ejerne)
Men der har den danskestat jo heldigvis fået sine penge inden - da det først er efter skat at der betales udbytte.
Så fra dansk skattemæssigt synspunkt så er det fuldstændig lige meget hvor den insisterende virksomhede har hjemme. Investeringen i Danmark, der gælder dansklovgning.
Man skal mere se GFH firma konstruktion som værende noget, at investerer igennem, end en egentlig virksomhed. Det er jo både virksomheder og privat personer der via GFH har købt aktierne i Brøndby.
Så når placere en virksomhede som GFH i Dellaware, så er det for at undgå et ekstra skattested - da det udbetalte udbytte Fra GFH, så skal beskattes der hvor de virksomheder/privat personer har hjemme.
TACKLER
Betalende bruger
26. maj 2023
Jeg er helt med på formålet med GFH og hvorfor de ligger i Delaware.
Vores disput ligger i, at du synes det er en tip top forretningsmodel og at jeg synes den er nederdrægtig.
At du mener det er en fin model, at vores selvskabsskat på 22% af det skattepligtige virksomhedsoverskud er rigeligt og at en ejerkreds derefter kvit og (skatte)frit kan føre overskuddet i egen lomme (gennem skattely) er i orden, kommer vi heller ikke til at enes omkring.
Wass(t)-egnen 26. maj 2023
Det kan de heller ikke.
Først 22% i DK.
Så den aktuelle skat i dellaware.
Og skal det beskattes der hvor den enkelt person/investerende virksomhed har hjemme - også kan de komme i lommen.
Altså man undgår dobbelt beskatning i et land/star hvor man ingen aktiver har.
Jeg skal ikke gøre mig til dommer, om hvad der er rigtig og forkert. Men der er bare intet umoralsk eller ulovligt i den process. Og det er faktisk mere fordel agtig for de lande/stater, hvor investorerne hører til med denne model.
Fx vores investorer der bor i England, de ligger flere penge i den engelske statskasse ved denne model - end den engelske stat ville få, hvis pengene også skulle beskattes i Dellaware.
Igen - hvad det er ret og rimeligt, det skal jeg ikke gøre mig til dommer for. Men jeg tror at den engelske stat i dette tilfælde er meget tilfredse :)
TACKLER
Betalende bruger
27. maj 2023
Der betales jo lige præcis 0 skat i Delaware - derfor kan de lige netop gøre det.
Det er i øvrigt naivt at tro at GFH’s ejerkreds derefter på eget initiativ betaler indkomstskat, af et beløb de modtager igennem et skuffeselskab, i en stat der er internationalt kritiseret for ikke at oplyse noget vedrørende beskatning til myndighederne.
Det er jo hele ideen med at placere sine penge dér.
Hvis det bare handlede om at “udbetale løn” til beskatning i hjemlandet hvor ejeren har bopælspligt, er der lige præcis 0 grunde til hele denne eksercits
Brøndby står for den eneste beskatning der påføres evt. overskud. Resten kan uden beregning forsvinde igennem GFH’s placering og ejernes evt. off-shorekonti. Ret eller uret, bageren nede på hjørnet laver næppe samme nummer, når han trækker penge ud af firmaet for at udbetale sin egen løn.
Lovligt? Ja - men kun fordi man internationalt ikke kan blive enige om reglerne.
Wass(t)-egnen 27. maj 2023
Nu er GFH ikke et skuffeselskab.
Og skatteprocessor ændre sig ikke, blot fordi at de er 0%, i en af de lande der skal beskattes.
De andre ting du nævner - det er moneylaundring eller skatteundragelse - hvilket både er yderst kriminelt og strafbart.
De har dog intet at gøre med selskabet i Dellaware eller begrebet skattely.
Men skulle de ske, så er det åndsvagt at investerer i fodbold - der findes vel ingen andre brancher med mere passion eller mediedækning - så hvis jeg drev en lyssky forretning, hvor man lavede finansiel kriminalitet som du beskriver - så var opkøb at fodbold klubber nok det sidste, jeg vil investerer i :)
Men vi kan da næsten håbe at GFH er kriminelle - så er det nok lidt billigere for os fans at købe klubben tilbage, hvis GFH bliver dømt for finansiel kriminalitet :) så der er aldrig noget, der er så skidt, at det ikke er godt for noget andet - god dag.
Rasmus Stephansen
Betalende bruger
Top debattør
28. maj 2023
Rasmus Stephansen
Betalende bruger
Top debattør
28. maj 2023
Supporter i 40 år 29. maj 2023
Vi er så enige i, at USA er et klassesamfund - super - :)
Du kunne have skrevet et indlæg, for eller imod indholdet i mit indlæg. Men i stedet vælger du at kommentere på form - og kommer frem til noget frygteligt sludder (se nedenfor)
*****
@Welkro skriver:
**Jeg mener ikke at GFH er kommet ind fra starten med en attitude omkring at de ikke vil lytte til fans eller på nogen måde har fjendtlige hensigter med deres køb af klubben**
Jeg skriver:
** Hvis du mener, at man pænt spørger multinationale Amerikanske rigmænd, om de frivilligt gir' noget væk - og så får det - så er du i mine øjne naiv **
Du skriver:
** Det jo en direkte usandhed **. Og skriver derefter en lang smøre om USA's fortræffeligheder (uden at mene det).
MIT INDLÆG SKAL NATURLIGVIS SES I SAMMENHÆNG MED DET INDLÆG, JEG SVARER PÅ - Ja undskyld, at jeg bruger store bogstaver, men min pointe er altså vigtig. Du har enten ikke læst eller du har ikke forstået indlæggene.
Jeg skriver så:
** Man kan købe aflad i Kirken, i suppe køen eller man kan få så dårlig samvittighed, at man opretter en fond med nogle af de penge man har raget til sig i dette super liberalistiske land **
Den 'fangede' du så heller ikke - Her havde jeg så lyst til at indsætte Troll og en klovne smileys. Men i stedet for prøver jeg lige en gang mere:
I den liberalistiske kamp for profit er der IKKE plads til at gi' noget væk (en undtagelse er måske en enkelt super idealistisk Amerikaner) - Nogle Amerikanere vælger, når profitten er henter hjem - at købe aflad
******
** Til dem, der her på sitet og på stadion har modarbejdet FA og de 'Orange': I bør ha' lidt 'røde ører'. Men for søren da; kom tilbage i kampen (Fællesskabet), og anderkend FA og de 'Oranges' kæmpe indsats*
Brøndby if for evigt 25. maj 2023
Den kamp de orange har kæmpet er for vores værdier og nu kender ejerskabet vores motto ingen over klubben
Respekt til alle parter at de har fået landet det, men det var på tide :)
1964ihjertet 25. maj 2023
Så tak for en aftale med nogle flotte floskler og uden nogen reel værdi.
Den største frygt er dog nu, at al balladen, vold, pyroen, og kampe uden fans er på vej tilbage igen.
Ocellaris 26. maj 2023
Agf med pyro stemning og vildskab i parken.
Håber vi undgår det og fortsætter med den glade håndbold stemning. Det har aldrig været federe på Brøndby stadion :D
1964ihjertet 26. maj 2023
Brøndby if for evigt 26. maj 2023
Særligt også dem der har forstået kampen at værne om vores værdier (De orange) snart gule, for enig respekt for de unge knægte.
Men Brøndby er smukkest når ALLE der vil brøndby er med. Tak til dem der har kæmpet en fed værdi kamp.
Jesper Skibby 26. maj 2023
Ocellaris 26. maj 2023
Jeg har også respekt for alle dem der yder. Men der er for mange turister og uden Alpha er vi end ikke i top 6 i suppen med hensyn til stemning
Brøndby if for evigt 26. maj 2023
At sammenligne dem alle der kæmpet kampen for værne om vores kerneværdier med voldsmænd og folk der ikke vil klubben det bedste.
Det mener jeg er direkte respektløst og ikke sætte pris på det de har kæmpet for.
Eneste kan blive enig med dig om, er alle dem der yder vold, skal sparkes langt ud af stadion med en billet det hedder, kom ikke igen.
---
Brøndby if for evigt 26. maj 2023
Det er på ingen måder naivt, det har symbolsk betydning.
Du skriver hvad er konsekvensen, hvis en af parterne bryder aftalen. Ejerne vil ikke kun tabe ansigt overfor fans og sponsorer som de lever af, men også sætte tvivl i nogen der ligger i forhandling om salg af deres klub som en JBA, og de vil måske vil trække i land, hvis de ser at en ny ejer bryder sit løfte.
Så kan det godt være, at det ingen konsekvens har det juridske, men det vil give en negativ domino effekt hele vejen rundt, og som jeg forstår er der noget juridisk bindende
Så derfor at kalde det naivt, og ingen betydning har, synes jeg er en naivt at skrive, og mangel på respekt for dem der har trumfet det igennem, tak til dem
Mezze73
Betalende bruger
26. maj 2023
Michael Hansen 26. maj 2023
Uka
Betalende bruger
26. maj 2023
Supporter i 40 år 26. maj 2023
Som du kan læse ovenfor, så er der stadigvæk nogle, der argumenterer mod et eller andet eller nogen - jeg har svært ved at forstå, at de/du bliver ved med at 'sprælle' - Så:
**Til dem, der her på sitet og på stadion har modarbejdet FA og de 'Orange': I bør ha' lidt 'røde ører'. Men for søren da; kom tilbage i kampen (Fællesskabet), og anderkend FA og de 'Oranges' kæmpe indsats**
Uka
Betalende bruger
26. maj 2023
Supporter i 40 år 26. maj 2023
Du kunne have forholdt dig positivt eller negativt til indlæg - men du forholder dig til form i stedet for indhold. Det opfatter jeg som negativt 'spræller-ri' uden kalorier
---
Semperfi
Betalende bruger
26. maj 2023
Supporter i 40 år 26. maj 2023
Som du kan læse ovenfor, så er der stadigvæk nogle, der argumenterer mod et eller andet eller nogen - jeg har svært ved at forstå, at de/du bliver ved med at 'sprælle' - Så:
**Til dem, der her på sitet og på stadion har modarbejdet FA og de 'Orange': I bør ha' lidt 'røde ører'. Men for søren da; kom tilbage i kampen (Fællesskabet), og anderkend FA og de 'Oranges' kæmpe indsats**
Semperfi
Betalende bruger
26. maj 2023
Folk der er uenige med dig, behøver altså ikke skamme sig
Supporter i 40 år 26. maj 2023
Hvorfor bliver i ved???
Supporter i 40 år 26. maj 2023
** Men for søren da; kom tilbage i kampen (Fællesskabet), og anderkend FA og de 'Oranges' kæmpe indsats**
Semperfi
Betalende bruger
26. maj 2023
Supporter i 40 år 26. maj 2023
Hvordan du bliver påvirket af mit indlæg, må være din sag - man kan ikke argumentere mod følelser. Men jeg forstår ikke, at du har brug for at dele dem her
Og - Ok, så. Man har i den grad lov til at være uenig.
Jeg er dog ikke klar over, hvad du er uenig i - Du er måske af principielle grunde (ultra liberalistisk) helt modstander af en Fanaftale???
BrianGideon 30. maj 2023
Supporter i 40 år 30. maj 2023
Jeg tror, at mine indlæg ovenfor også dækker dit indlæg.
Hvis din midterste finger ikke sidder fast et eller andet uheldigt sted
** Så 'bladr' tilbage og læs
** Du er måske nødt til at læse et par gange for at forstå
** Og prøv så med en ordentlig kommentar - fx noget med argumenter for eller imod en Fanaftale
Helle
Betalende bruger
27. maj 2023
Supporter i 40 år 28. maj 2023
Hvis de 'Orange' og FA (Alpha, Brøndby Support, Svinget og andre gode kræfter) bare havde arbejdet en time eller to ekstra - så havde en kort tak været nok.
Men de 'Orange' og FA
** Har utrætteligt kæmpet i månedsvis for ALLE fans af Brøndby IF.
** De har ført en 'ordentlig' kamp: Givet plads til andres meninger. Og en time før kampe har de fuldstændigt gnidningsløst (eksemplarisk) overdraget Sydsiden til dem, der forsøgte at bryde stemnings-strejken
** Og så har de kæmpet, for det de tror på - 100% lovligt og ordentligt - på trods af (en for mig) fuldstændig uforståelig modstand.
At kalde FA og de 'Orange' for helte er nok lige i overkanten :-D
Men ovenstående er i hvert fald vigtige ingredienser, i det der skaber helte.
En anerkendelse fra dem, der var modstandere af forsøget på at presse en Fanaftale igennem, vil være helt på sin plads.
Mixt 28. maj 2023
Supporter i 40 år 29. maj 2023
Det er altså så dumt skrevet - Ja 'Dumt' (man kunne også vælge en hårdere formulering)
** Din måde at kommunikere på er lidt Trump-agtig** - Du vælger at trække 'Trump' kortet og derefter forholder du dig OVERHOVEDET IKKE til indhold i mine (og andres) indlæg
Jeg kommer lige i tanke om en hårdere formulering på dit (ikke) indlæg: Tåbeligt
Supporter i 40 år 29. maj 2023
Men jeg er da enig, når du skriver:
** nu må tiden være til at samles**
** En anerkendelse fra dem, der var modstandere af forsøget på at presse en Fanaftale igennem, vil være helt på sin plads **
Mixt 29. maj 2023
God kamp i dag.
Supporter i 40 år 29. maj 2023
Du kunne have forholdt dig positivt eller negativt til indlæg - men du forholder dig til form i stedet for indhold. Og det kvalificerer dig til en Trolle smiley :-(
Supporter i 40 år 29. maj 2023
Men fin kamp på stadion i dag. Du er velkommen på stadion sammen med os andre i næste sæson - jeg gir' en øl :-D
BrianGideon 30. maj 2023
Rocker 30. maj 2023
Supporter i 40 år 31. maj 2023
Jeg forstår simpelhen ikke dem, der mener, at det er de multinationale Amerikanske spekulanter (med en ukendt plan for klubben), der skal hyldes.
Det Amerikanerne fremlagde var et internt forhandlings-dokument, som FA og GFH havde forhandlet om i månedsvis - En helt uhørt handling fra GFH's side.
FA forlod forhandlingerne, da GFH pludseligt ikke ville forhandle en juridisk bindende aftale (ved siden af en aftale med hensigtserklæringer).
Jeg er meget langt fra forhandlingerne, men herfra ser det ud som om, at FA har ført en ordentlig og fremragende forhandling (i modsætning til GFH, der offentliggører interne forhandlings-papirer) - kraftigt bakket op af de 'Oranges' demonstrationer og stemningsstrejke - og resultatet er jo en juridisk bindende aftale.
Er aftalen så god nok - tjaa, det ved jeg ikke. Men som du skriver (og jeg er enig): **en aftale der reelt er enestående på verdensplan**
---