Tid til selverkendelse?

Spørgsmålet er så bare, hvor mange der tør indse de her ting eller om man stadig vil fortsætte med at lave undskyldninger for holdet...

Enig, Pentz skal sgu da ikke tiljubles når han to kampe i streg glemmer at gøre det han bliver betalt for. Taber-leverpostej-mentalitet. Han kan redde bolde, hvis han vil tiljubles.

Dertil skal vi fucke af med at spille med tre midterforsvar når modstanderne kun har 1 angriber, så præcis det samme som mod Viborg i går. Alle på stadion så det. Der ALT for meget plads i mellemrummet mellem midtbanen og forsvaret, vi spilles alt for nemt tyndt i opspillet flere steder på banen. Forhelvede jeg er træt af 5-2-3 når man kan se de åbenlyse mangler, det er ikke en vinder formation - det er en vi er bange for at tabe formation. FLERE MAND PÅ MIDTBANEN FORHELVEDE.

 

Jeg har læst dit indlæg 2 gange for hvilke udfordringer er det du peger på, jeg kommer frem til 2 ting, den ene at vi har svært ved at præsterer når vi skal - det andet er at du stiller ? ved trænerteamet.

Det med ikke at præsterer når det gælder er en sandhed med modifikationer, da vi med Birk ved roret har leveret gode præstationer også under stort pres, senest 4-0 kampen med kun 10 mand det meste af kampen, men også tidligere en AGF kamp osv.

Du skriver vi taber økonomisk terræn, men faktuelt har vi skruet markant op på spillerbudgettet.

 

 

Det er okey med en lidt kritisk tilgang, hvis man har optimering for øje.
Som før skrevet, man er nødvendigvis ikke negativ, fordi man er kritisk.
Tålmodighed er en dyd, som jeg selv har det lidt svært med at praktisere, til tider, men nok mest det som vi har brug for her.
Har stadigvæk min tvivl omkring Birk, men erkender at hans ideer, måske så småt er ved at finde indpas.
Personligt har jeg stor tillid til GFH og specielt til Benjamin Schmedes.

https://footy.dk/broendbys-europaeiske-nedtur-efter-strasbourg-chok-traener-kraever-ny-mentalitet/ ...... Lad os starte med vores Såkaldte Træner der først lige har fået det højeste Trænerdiplom, få ham fyret og lad ham tage ned til sit færdige hus i Køge, måske lilleputterne der kan bruge ham, og betal så hvad en ægte Proff træner koster der kan sætte sig i respekt over for spillerne. Vi skal tilbage og have en Træner der minder om Alexander Zorniger ham havde spillerne respekt for, lige indtil Ledelsen fik den Latterlige ide at vi skulle prøve noget nyt. Jeg har med vilje kun nævnt spillerne med få ord, for jeg er overbevist om at meget kan ændres med en ny træner der er mere proff end ham der er her nu !!! Nu kan vi så tabe til FCM på søndag, tre på stribe !!!

 

 

Det er jo den sædvanlige diskussion efter et tilbageslag for holdet.

I stedet for hele tiden at diskutere, hvorledes det burde være, skulle vi hellere drøfte, om vi har bevæget os i forhold til tidligere.

Vi har solgt markante spillere, men nye er også kommet til. Truppen virker bredere, og spillet frem af banen er blevet mere direkte.

Jeg kan godt se for mig, at vi løfter en pokal i 2026, også fordi de 2 fc-klubber har europa at tænke på.

Birk bliver ikke fyret, så længe holdet klare top 3 målsætningen. Moderne trænere har en pragmatisk tilgang til spillet og til modstanderholdet. Det sikrer de bedste resultater.

 

 

For mig er problemet hos ledelsen, man køber og køber, men hvis vi skal ha' valuta for de spillere, så skal vi fandme ha' styr på spillet, mentaliteten og træner teamet, når jeg siger træner teamet så skal der tilknyttes en mental træner, hvis vi ikke har styr på disse ting kan vi købe alle de spiller budgettet tillader men de ankommer bare til en maskine som ikke fungere. Også har vi ikke tabt til Strasbourg på en pinlig måde, vores målmand havde en off day, thats it, det er en dyr offday det kan vi sagtens blive enig om

Hvad nytter det at skrive noget herinde, nå, der er faktisk nogen herinde der er i stand til at analysere sig frem til noget brugbart, og tak for det. Det er jo nok fordi vi som mennesker i denne verden ser og oplever tingene. Analyse betyder , at undersøge en sammensat helhed ved at opdele den i enkelte bestanddele for at forstå deres indbyrdes forhold og funktion med det formål at opnå ny viden eller et budskab. Det betyder meget enkelt, at man gør sig selv og andre en tjeneste ved at se på årsager og sammenhænge for at få en god forståelse for tingene. Noget som nogle i dette forum kunne have en smule gavn af.
Når nu nogen har brug for at sige, at man er træt af al den pædagogiske tilgang til spillerne og spillet, så synes jeg at man skal gøre sig den ulejlighed at finde ud af hvad ordet pædagogik betyder først. Nå, det var bare en lille ting. Jeg var på stadion med drengen i går. Jeg har stor respekt for både hans og min egen forståelse for fodbold, han spiller selv prof bold og har flere gange sagt at han ikke altid er imponeret af Brøndby og deres Superliga spil. Under og efter kampen sagde han, at Brøndby faktisk var imponerende gode, jeg var enig i høj grad. Min korte analyse skulle være.
Masser af god energi, gode ideer og lejlighedsvis fin forståelse for spillet . Der var i perioder sekvenser af manglende teknisk formåen hos enkelte spillere som jeg ikke mener er udtryk for manglende vilje eller ansvarlighed hos hverken spillere eller trænere. Der blev forsøgt forsøgt, men marginaler og den sidste præcision manglede desværre. Vi har de spillere vi endnu engang har, og mange af dem er sgu Okay gode. I går kæmpede de sgu for trøjen, vis dem noget kredit og respekt for det, ret skal være ret.
Surt for pentz og os andre.
Mener jeg at han skal henrettes? Næ, det mener jeg ikke, jeg er sikker på at han er meget professionel og ved hvilke fejl han har lavet.
Jeg syntes det var en fin og underholdende kamp med et lorte resultat . Til dem som mener at det er et fint bidrag til debatten at kalde vores træner for idiot og andre mindre pæne tillægsord, så skal man da selv være en af slagsen :) det minder mig lidt om Mr President Trumps måde at kommunikere på. Nej, jeg skal ikke være så hellig selv, jeg kaldte selv pentz for idiot 2-3 gange i går, nu har jeg fået pulsen ned og er mere fornuftig, tror jeg da.
Som nogle kloge hoveder siger, en kæde er ikke stærkere end det svageste led, det så vi desværre i går. Nu gør jeg min dreng sur. Han er efter udtaget til u16 landsholds 4 nationers turnering i næste uge i Middelfart for Brøndby, hurrah hvor er far fjols og familie glade og stolte, Tillykke skat, du har sgu kæmpet for det. Nu skal vi have flere Brøndby drenge med, vi har 2 fc fjols har 5-6 stks så hut jeg visker.
Til sidst, tak for i går og Forza Brøndby

 

Dårlig ledelse siden mesterskabet i 2005. Det er den primære forklaring efter min mening. Er vores nuværende ledelse istand til at ændre på dette? Jeg håber men tvivler.

Hvorfor er vi pinlige tabere på den europæiske scene?

Fordi vi over 2 kampe taber til et hold langt de fleste troede vi ville ryge ud til?
For det er jo det der er sket.
Selv folk som har været positive (jeg i blandt dem) sagde at alle skulle performe 100% og man skulle være heldige, ligesom i Frankrig.
Så jeg har svært ved at se hvordan det er pinligt at ryge ud, specielt når holdet forsøger helt til det sidste, og kæmpede for det!

Nej pinligt havde det været, hvis klubben var røget i svinget mod Víkingur.
Eller hvis vi i går havde tabt 0-5, hvor det var sløs der kostede alle 5 mål.
Det havde været pinligt hvis holdet havde givet op på noget tidspunkt.

Men det så vi jo ikke. Vi så en målmand (og et forsvar) fejle, hvor de i udekampen sidste uge reddede kampen flere gange.

Klubben har ikke leverpostej problemet, de har spillere på positioner nok lige nu der burde kunne kæmpe om medaljer i Danmark, om pokalen og ja, også kunne gøre sig gældende i Europa.
Men vejen til ligaspillet kræver man slår igennem en fandens stor mur, en mur der gør at klubben med stor sandsynlighed møder hold der MINDST er ligeværdige med dem, eller som i går. Hold der har spillere af større kvalitet.

Nej jeg har ligesom (gætter jeg på) alle andre også været sunket ned i en ordentlig suppe dårligt humør. Men for fanden da, det er ikke kampen i går der for mig til at ryste på hånden hverken omkring holdet, Birk eller næste års ligaspil.

 

 

 

du virker som om du har svaret på alt, så det er vel bare ud til brøndby stadion og tilbyde din hjælp. syntes dog du glemmer at holdet rent faktisk spillede en ret god kamp mod et på alle niveauer bedre hold at vi så har en målmand der ikke tager en eneste bold kan resten af holdet jo ikke gøre for

 

 

Jeg tror at du har ret i at det er tid til selverkendelse. Både hos fans og klub.

Jeg kan personligt ikke forstå den store skuffelse over at vi ryger ud til Strasbourg. Vi fik den værste lodtrækning og dermed en meget lille sandsynlighed for Europa. At Strasbourg går videre, er vel som det skal være. Jeg kan til gengæld godt forstå hvis folk er skuffede over Pentz. Det er også som det skal være. Det er altså ikke kampen i går, som skal få os til at stille spørgsmål omkring ledelse, trænere og spillere. Det er kampe som Sønderjyske, vikingur, HB og Viborg. Kampe hvor vi formår at sætte et nyt bundniveau. Det er når vi er så svingende i vores præstationer og laver de samme fejl om og om igen, at vi skal stille spørgsmålstegn. Og med rette.

Tror jeg Birk er en god træner? Absolut. Spår jeg ham en stor karriere? I den grad. Men tror jeg han formår at udløse sit potentiale i Brøndby? På ingen måde. Dertil har vi og kan vi ikke få den nødvendige kvalitet på banen. For at Birk skal lykkes med sit, kræver det spillere der er 2-3 træk ude i fremtiden, når de modtager bolden. Ligesom de unge gutter fra Strasbourg var i går. Enten stopper vi op når vi får bolden, eller også spiller vi en hurtig 1-2, der ikke gør det mindste eller endnu værre. Sætter os selv i en farlig situation. Det ser vi alt for tit. Jeg vil personligt gerne have en træner der er mere simpel i sin tilgang.

Hvad så med ledelsen? Jamen vi kører med dundrende underskud. Dette med håbet om at lukke hullet op til fcc og fcm. De spiller dog i Europa og får skovlet en masse penge ind der. Så lige nu, der sætter vi bare os selv i gæld, uden at komme tættere på de andre. Hvor meget skal der satses på at lukke hullet til dem? Godt spørgsmål. Jeg kender ikke lige tallene, men lad os sige at vi er 100 mio efter fcc, budgetmæssigt. Så rækker det som en isterning i helvede, at vi øger budgettet med 30 mio. og uden Europa, så må vi sælge spillere. Det går udover kontinuiteten. Jeg kan vitterligt ikke se, at denne strategi får os tættere på de andre. Det kræver europæisk ligaspil, hvis vi skal lukke hullet mest muligt. Og der ligger vi så langt nede på koefficientlisten, at det vil kræve en del lodtrækningsheld.

Vi skal vel sætte vores lid til at de to andre smider en del point pga. Europa kampe. Men igen, så er deres trupper også bare det bredere og bedre.

Men hvad ved jeg, jeg er blot en simpel ingeniørstuderende.

 

Jeg er stadig alt for følelsesmæssigt påvirket til store analyser.

Men der er tusinde elendige europæiske fadæser i Brøndbys historie at hive frem. Jeg synes bare ikke at ryge ud til Strasbourg på den må vi gjorde er en god case. Synes vi spillede en strålende kamp. Udover Pentz synes jeg spiller for spiller det var mere end godkendt.

Næ sidste år mod Legia.. Det skulle have skaffet os europæisk og nok point til vi aldrig havde mødt Strasbourg

 

For mig så savner jeg, at man tager de her lærdomme fra skuffelser og faktisk bliver bedre på baggrund af dem. Syntes der er har været en del eksempler på hvor vi laver en horribel præstation og bagefter står og siger, jaja vi skal lære af det og blive bedre. Men så ser man de samme tendenser et par kampe efter. Det er netop det mønster som jeg er så ærgerlig over. Det er hele tiden et skridt frem også tilbage.

Ved ikke helt hvor det er kæden hopper af henne, men det er jo sikkert en kombination af spillere, stab, støtteapperat og ledelse.

Det der med, at stå og råbe leverpostej eller fyr x og y tror jeg ikke så meget hjælper, fordi problemerne er langt mere komplekse end som så. Det er blot mit syn på tingene - langt fra sikkert det er det rigtige.

 

Jeg prøver sådan set bare på at belyse, at vi er klub med mange godtroende, naive fans, som altid vil støtte klubben uanset hvad. Det er på sin vis også en god ting, men det kan også blive en sovepude og være med til, at vi aldrig kommer op på det niveau vi skal.

Jeg mener, at vi er alt for blødsødne og på trods af foreningslivet i Brøndby altid har været en styrke, så er den amatøragtige indstilling også en hindring for, at gøre klubben super professionel. Vi har nogle gode spillere, men kulturen bærer stadig præg af foreningen og amatører. Vi har svært ved, at gøre det til en forretning og specielt en der er konkurrencedygtig og økonomisk profitabel.

Vores spillere har desværre ikke meget erfaring med at kvalificere eller spille på europæisk niveau og det er en kæmpe hæmsko for os. Vores bagland og trænerteam har heller ikke den erfaring og det gør det svært og nå det niveau der er nødvendigt. Så på trods af vi har nogle ok/gode spillere, så er det andre ting der egentlig er manglende. Nogle mener det er en mental ting og man kan ordne det her problem med en mental træner og det kan være det vil hjælpe lidt. Men overordnet så tror jeg der er lige så meget behov for trænere/spillere med større erfaring.

Der nytter det ikke og sende et par børn på banen fra MC eller spillere der dårlig nok har spillet en europæisk kamp før. Vi har en håndfuld spillere med lidt eller middel succes i de større ligaer, men ikke nogle spillere der er vant til at spille på et højt niveau. FCK er nok det eneste hold med international standard og dem møder vi 3-5 om året og det er ikke nok til, at vænne spillerne til det niveau. Derfor præsterer vi også generelt dårligt i EU regi, fordi vi simpelthen ikke er vant til det. Så ender det med held eller en god dag og det er bare ikke godt nok.

Havde BIF været en hvilken som helst anden forretning, så havde der været en del flere fyresedler og større krav til at præstere, for der er ikke nogen kære mor der. Opfylder man ikke kravene eller lever op til forventningerne/målsætningen, så er det ofte en fyreseddel. Vi har istedet valgt, at ansætte middelmådige ledere uden nogen rigtig erfaring. Vi har købt spillere der i 50% af tilfældene ikke er parat eller har niveauet til at spille europæisk.

Og nu sidder vi endnu engang tilbage uden europæiske kampe som gør vi mangler utallige millioner i forhold til vores nærmeste 2 konkurrenter. De vil tage de penge og investere i holdet og gøre det endnu sværere for os og følge med. Bare se FCM, de fyrer deres træner som har kvalificeret dem til EL og haft et point gennemsnit på 2,0. Ja deres spil har været dårligt, men resultaterne er der. Her i Brøndby lader det til vi er ok med, at spiller som en sæk kartofler sålænge pointene kommer på kontoen. Der er bare noget forskel i den måde ledelsen og fansene ser på vores klub i forhold til FCM og FCK. Her er det åbenbart ok med middelmådighed og de mindste forventninger.

Vi er ikke så rige som FCM og FCK, så vi skal egentlig være dygtigere end dem til at bygge hold op og købe de rigtige ansatte/spillere. Det har vi ikke været og konsekvensen ses nu.

Jeg vil meget gerne klandre Birk for en stor del af de her problemer, men faktum er at han ikke er alene om det. BS har lavet nogle gode indkøb, men også nogle meget tvivlsomme og vi har også nogle tilbage fra CV tiden, som på trods af de er sympatiske personer og vellidt, så har de bare ikke det nødvendige niveau. Pentz som lige nu får en del af skylden for de seneste tabte kampe har f.eks. aldrig været så god som mange mener. Lauritsen har også haft en del problemer. Alves har svært ved at holde niveau og være skadesfri. Wass er ikke defensiv eller fylder noget på midtbanen. Spierings er langsommere end en snegl. Bischoff varmer bolden for meget og er egentlig har ikke nok acceleration. Bundgaard er ikke 9'er eller fylder i feltet. Vores japanere er langt fra integreret og vil ikke spille en stor rolle. Nartey har et vis talent, men er farlig i en 2 mands midtbane. Vallys er en god spiller, men også en humørspiller og er ikke den med en international mentalitet. Villadsen er hurtig og kan blive god for os, men objektivt set så kunne han ikke klare cuttet i den tyske 2. division. Vi henter en stor tysker på 31 år der har haft moderat succes små tyske klubber, men generelt set så har den slags spiller ikke været god for os i mange år uanset evnerne.

Jeg siger ikke vi skal fyre/sælge dem alle og erstatte dem, men vi må erkende, at der er nogle grunde til vi ikke præsterer så godt på europæisk niveau eller i SL topstrid.

Med alle de mangler, så skal vi være bedre som hold, være taktisk bedre forberedt og stræbe på at skubbe niveauet højere og højere op. Det gør vi ikke med NF, JS og nu Birk der aldrig har trænet et hold på et højt nok niveau. Vi er simpelthen så dårlig at vi ikke kan spille med 4 forsvarer selvom vi gerne vil, så man ender altid tilbage i 5 mands forsvaret. For taktisk kan man åbenbart ikke forstå, hvordan et 3 mands forsvar virker og ender altid med en 5 back kæde, 2 ensomme midtbane spillere og 3 offensive der spilder for mange kræfter med defensive opgaver.

Vi skal simpelthen være bedre og kræve mere af alle i klubben. Vi skal ansætte folk til at udføre arbejdet på internationalt top niveau. Det har vi ikke gjort og sålænge det fortsætter, så er europa deltagelse ikke noget vi skal forvente.

 

Man tager indlægget 15 % mindre seriøst til ar starte med når du skriver pinlige tabere…det var vi ikke!
Enig der skal ske noget og for mig handler det ikke om træneren - hvilken Europa erfaring havde Nestrup inden FCK?
De spillere vi har skal være sultne på succes i Brøndby “jobbe style”.
Jeg er træt af unge spillere der gerne vil videre før de har spillet 100 kampe for Brøndby. Men vi hjælper heller ikke til.
Hver gang en spiller har potentiale startes der er tråd om hvor meget vi mon kan få for ham - jeg er helt ligeglad med hvor meget vi kan få for Nartey - jeg går kun op i hvor meget værdi han tilfører holdet når han er her.
Lad os nu hjælpe med at løfte dem vi har i stedet for at tale om deres økonomiske potentiale.

Jeg tror på vi kan tage det danske mesterskab i år! Men ikke hvis vi internt skal læsse dommedags profetier ud hver gang vi lider et set back. Lad os nu give holdet og klubben noget arbejdsro.
Det kræver at vi ikke har spillere der ikke vil være her og dem vi har skal have en mission - som Grego der skal score 20 mål hvis han vil med til VM eller Vallys der spiller for en ny stor kontrakt (Falk style) eller et skifte der kan gavne Brøndby økonomisk!.
Sulten er til stede i truppen - nu skal vi fodre den i stedet for at dræbe den!

Du taler om GFH beslutninger som om deres ejerskab har varet i mange år - det har det ikke.
Jeg tænker vi maksimalt er på 2. Eller 3. Trin af en ti trin høj stige.
Men det kræver tålmodighed og at vi ikke går i panik hele tiden.
Vi er ikke i 1985 - vi har ikke længere den store firstmover fordel - og der er andre og større drenge i skolegården lige nu. Det kommer til at tage tid.

 

Du mangler at komme med forslag til hvad der konkret kan gøres. Det er altid nemt at være mandagstræner, men hvad har du selv af forslag til hvad der kan gøres bedre.
Hvilke spillere skulle klubben have købt i stedet? Hvad kan der gøres for at tjene flere penge? Har klubben de rette personer i bestyrelsen?

Jeg er meget enig i, at det må være tid til selverkendelse. For hvor står vi som klub og som fans?

Lad os starte med klubben.
Ledelsen har budgetteret med europæisk deltagelse, på trods af at man forventede salg af de største profiler. Og på trods af, at man kun lige sneg sig med i kvalifikationsspillet.
Da kvalifikationen glippede, har man IKKE ændret i budgettet, hvilket for mig siger, at man enten havde et seriøst budget til at starte med eller ikke tager budgettet seriøst nu.
Så hvor står GFH og ledelsen nu? Troede de seriøst på Europæisk deltagelsen? Var det det de gik efter, eller håbede de bare på det bedste?
Hvad er målsætningen for denne sæson? Man har meldt ud, at man vil spille med om mesterskabet. Men hvad betyder det? Er kun guld godkendt? Eller skal vi bare være i nærheden, hvis muligheden byder sig? Eller er medaljer nok?
Hvordan reflekteres dette i transfervinduets handler?
Har man det lange eller det korte sigte for øje? En del unge spillerindkøb kunne tyde på en langsigtet plan. Men holdet lader til at blive bygget op om gamle spillere, hvilket indikerer kortsigtede mål.

Jeg har i mange år savnet, at man turde lave og italesætte en langsigtet plan. At man turde sætte ambitionerne lidt på pause, for at kunne accelerer, når tingene var faldet på plads. Men det virker som om, man forsøger at både blæse og have mel i munden.
Vi vil gerne have masser af unge spillere, succes med MasterClass og sælge talenter, samtidig med, at vi skal vinde i Superligaen og kvalificere os til Europa. End ikke FCK magter alle de ting på én gang. Så hvordan skulle vi kunne.

Og så til os fans.
Hvor mener vi selv vi står, som klub? Jeg synes, at alt for mange har alt for høje forventninger til Brøndby. Nogle lader til at være fanget i 90’ernes storhedstid og glemmer at vi for længst er blevet overhalet.
Og netop hér kommer selverkendelsen ind. For vi er blot et midterhold, der må kæmpe med der andre midterhold, om resterne fra FCK og FCMs bord.
Nuvel, vi er i toppen af midterfeltet. Men vi bliver nødt til at indse, at vi ikke er det tophold, som nogle forsøger at gøre os til. Både i Superligaen. Men i aller højeste grad i Europa. Mange hold kender os, men ikke mange frygter os længere.

Så min selverkendelse kom for flere år siden. Jeg har indset, at vi er et dygtigt midterhold, der ofte kæmper med i toppen og til tider kan spille Europæisk.
Men så længe der ikke bliver lagt en langsigtet plan, som følges i medgang og modgang, er dette min forventning til Brøndby IF.
Jeg har mange gang brugt analogien om at bygge et hus, om denne klub. I alt for mange år, har man lappet på lapper med lapper. Man fik en plantegning med Strategi 6.4, men man blev hurtigt utålmodig og slækkede på kravene. Så fyrede man sin entreprenør og ansatte en ny, der ville bygge et helt andet hus og på en helt anden måde. Tegningerne var stadig de samme, men i stedet for at investere i langtidsholdbare materialer, skulle alt gå stærkt. Over tid blev man nogenlunde enige om hvordan man så i stedet skulle bygge huset. Men så fyrede man entreprenør igen og ansatte en, der havde passet bedst til de første tegninger… Men nu var alt jo lavet om, så ingen vidste præcis hvad der skulle ske og hvordan. Ved et lykketræf fik vi dog bygget huset, men i stedet for at bygge videre på det, gøre det stabilt og robust for fremtiden, valgte man at fjerne alle de bærende elementer, i håb om at man kunne erstatte dem med billigere varianter, for at have råd til den videre proces. Og derfra er det blevet lap på lap.
Så i stedet for at stå med et flot, stabilt hus, med et godt fundament og nogle gode rammer, står vi nu med noget, der ligner et legehus fra en hedengangen byggelegeplads, hvor 12 unger over årene har fået lov til at gøre hvad de ville, med det de havde.

Vi har stadig masser af potentiale. Men det kræver, at alle i og omkring klubben stopper op, bliver enige om én retning og går samme vej.
Ind til da, lever jeg med de enkelte medaljer der falder af til os, drømmer om de gode gamle dage og har håb om at vi kan komme tilbage.