-
Søg
-
Log ind
-
Opret bruger
https://bold.dk/fodbold/stillinger/superligaen/nyheder/klumme-var-er-fodboldens-version-af-black-mirror
Tænkte at vi kunne tage en ny diskussion omkring VAR, og hvordan den har ødelagt den sport, som vi holder af. Normalt bryder jeg mig ikke om Sandro Spasojevic' klummer. Synes også at den her har lige en my for meget følelsesporno indover, men manden har jo forhelvede ret.
Det kan godt være, at VAR virker på globalt plan i PL, CL og diverse slutrunde. Men herhjemme har det simpelthen spillet fallit. Så fallit at vores nordiske brødre, har kunne se på afstand, hvor elendigt det har fungeret, og nu demonstrerer fans imod indførslen.
Og ja, så kan man mane at: VAR fungerer fint, det er menneskerne/dommerne der laver fejlene/bruger det forkert - Jamen skal vi så ikke snart til at indse, at vores dommerstandard ikke har den fornødne kvalitet til at løfte den opgave?
Listen med VAR fejl/diskussioner er for lang til at jeg gider gå ind i dem alle. Men hvem husker ikke fck få et straffe på hjemmebane efter kampen var fløjtet af, dobbelt straffen vi fik mod GF i mesterskabssæsonen, Mensah's røde i Aarhus sidst vi var derovre og et utal af andre situationer i andre kampe. Ligeledes har der været et VAR-clusterfuck i alle 4 spillerunder af superligaen i år. I går mellem GF og Silkeborg var jo rædselsfuldt.
I debatsporet på selvsamme klumme er der en, der har skrevet følgende, og det bliver jeg nødt til at copy/paste - *Enig. Drop VAR og lev med menneskelige fejl. Jeg er ligeglad med, om VAR giver 0,4% færre eller flere fejl sammenlagt - det er ikke alle problemerne værd.
For tilskuerne på stadion er det en direkte snotklat i hovedet fra TV-seerne: ´Vi har ondt i røven over noget, vi kan se på slow, så nu overtager vi lige kontrol med kampen´. VAR-rummet er kun en mellemmand for et TV-behov: oprindeligt er det jo ikke dommerne, der har ønsket det - det er TV-kanalerne (efter mange henvendelser fra sure seere, især på sociale medier).
Jeg er træt af, at vi/I som TV-seerne ikke kan tage ansvar for udgydelser på SoMe. Hvorfor skal vi/I bestemme over en begivenhed, som vi/I ikke er tilstede til? Og ja, vi/I betaler i dyre domme for TV, men stadionpublikum betaler langt mere per kamp. Og de er der og skaber stemning - hvad bidrager vi/I med?
Spillerne og alle andre aktører på og omkring banen er også tydeligt påvirket: jeg synes ikke det er magi eller Black Mirror; det er bare en klar indblanding fra nogle mennesker, der slet ikke er på stadion: Stop hvad I laver og tilfredsstil vores behov´. Det er en Karen-forkælet forbrugerindstilling til fodbold. Drop den og drop VAR.*
Hvilket ærlig talt er sådan jeg har det. Jeg har fra starten og er til stadig kæmpe modstander af VAR. Så må man indføre challenges pr. hold eller noget andet, men indtil man finder noget, som fungerer og ikke tager sjælen ud af sporten, som VAR har gjort, så skrot det og gå tilbage til scratch.
Don't fix something that ain't broken'...
EDIT: For at lave en lille leg ud af det, så kan hver bruger nævne en VAR kendelse siden indførslen i Superligaen, som har gjort indtryk på dem. Enten positivt eller negativt alt efter om man er pro/con VAR.
28/2-2021 fck-agf
fck får tildelt et straffespark ved VAR gennemgang EFTER kampen er fløjtet af og udligner til 3-3
https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/se-billederne-her-faar-fck-straffe-efter-slutfloejt
Deltag i diskussionen
19Magic64 14. august 2023
Linjedommerne bruges som ekstra øjne til hoved dommeren.
Færre fejlkendelser og flere mål..
Katongo
Betalende bruger
19Magic64 15. august 2023
Er min lille kæphest, spillet vil blive meget mere uforudsigeligt..
del Piero
Betalende bruger
Men, i praksis er der noget galt med systemet.
For det første er reglerne for hvornår VAR træder til så tågede at jeg ofte er helt ude af stand til at forstå logikken i, hvornår TV billederne kommer i spil og hvornår de ikke gør. Intuitivt skulle man tro at det handlede om hvor kampafgørende en situation potentielt er, men der er så mange underlige undtagelser at man i den samme kamp kan se en dom bliver omstødt, mens en anden gigantisk fejl ignoreres. I weekendens runde ser man en situation, hvor det ene holds spiller river en modstanders forsvarer omkuld i feltet og score pga. den manglende opdækning. Her er det jo tydeligt at det angribende hold har fået en fordel af at begå, hvad der unægteligt lignede et frispark i feltet. Forklaringen var så øjensynligt at VAR ikke bringes i spil, fordi hjørnesparksskytten endnu ikke havde sparket til bolden, da forsvarsspilleren rives omkuld. Sådan en forklaring giver jo igen mening og hvis reglerne er sådan, så må de laves om.
Det andet store problem er at reglerne på visse områder er latterlige, særligt omkring hånd på bolden kendelser. Rigtig mange af de straffespark man ser nu til dags var aldrig blevet dømt i gamle dage, da de jo hverken fratager nogen en åbenlys scoringschance eller på nogen måde kan klassificeres som forsætlige.
Det tredje problem er en slags afledt af nummer to, nemlig at der synes at være meget stor variation mellem danske superligadommere ift. tolkningen af reglerne. Specielt når det kommer til vurderinger af hands situationer, straffespark og røde kort. Så enten er dommerne for ringe eller også er reglerne for uklare.
Det fjerde problem handler om kommunikation. I NFL har hoveddommeren et headset på, så han kan tale til hele stadion og motivere sine kendelser. Der er dømt det og det, fordi sådan og sådan. Det savner jeg virkelig i mange kampe, hvor jeg sidder uforstående overfor det som dømmes eller ikke dømmes.
VAR er nok kommet for at blive, men jeg synes ret beset at det burde kunne fungere bedre i superligaen end det gør. Jeg mindes ikke på samme måde fadæser og absurditeter til VM eller i Champions League, så der er et spinkelt håb om at vi med tiden kan blive bedre.
Men, om 10 år får vi nok AI-AR, hvor automatiserede algoritmer fortæller os om der var straffe eller ej, i stil med de teknologier vi pt. har til at fortælle os om bolden var over stregen eller om der var off-side.
RommeTilPhiriOgSå 15. august 2023
FREMTIDEN ER NU VENNER!
Bastiano 15. august 2023
Problemet var før en til tider elendig dommerstandard. Så gav man samme dommere et nyt værktøj de kunne dømme ud fra, men man hævede ikke kompetencerne hos dommerne.
Du står altså bare tilbage med en dommer med sløjt niveau, men nu med endnu mere teknologi.
Det bliver jo aldrig godt.
Dommernes niveau skal hæves, og når de dømmer ringe skal det have en konsekvens. Men det kommer ikke til at ske på samme måde som man ser i England, hvor ringe arbejde rent faktisk sender dommerne ned i divisionerne.
RommeTilPhiriOgSå 15. august 2023
Dommerne gør deres bedste, men fremstår om noget endnu mere inkompetente, end hvad de gjorde før indførslen af VAR.
Det er jo nok heller ikke tilfældigt, at vi aldrig har dommere med til hverken store slutrunde eller store europæiske kampe.
Rasmus Stephansen
Betalende bruger
Top debattør
Top kommentator
Top gode
Glidebaneeffekten, med det mener jeg at tilstedeværelse af VAR stille og roligt bevirker at dommerene ikke dømmer i afgørende situationer,i tiltro til at det samler VAR op på.
Offside, millimeter afgørelserne er blevet for meget og ofte sidder man med en fornemmelse af at teknologien eller det der er værre,at brugeren af den ikke er dygtig
nok til at afgøre situationen og så er vi tilbage ved den menneskelige faktor og ikke kommet et skridt videre. Det er allerede nærmest hovedreglen at med mindre angriberen er flere meter offside så afventer man VAR inden der fløjtes.
Når linjedommerne på denne konto er blevet overflødige bør deres roller gentænkes,de bør fremadrettet indtage nye positioner på banen som vi kender det fra håndbolden bag baglinen i det etableret angrebsspil og dermed sikre en bedre overvågning i straffesparksfeltet og alt efter spillet følge med op til kanten af straffefeltet og derfra overvåge spillet bagfra.
Men det vil nok tage FIFA 15-20 år at komme så langt, de arbejder jo i et monopolsystem og alle ved at det er en sovepude.
---
Ville bliv vild ! 15. august 2023
Dette er et stort problem.
I mine øjne. Burde teknologien kun bruges til sort/hvid kendelser. Dvs. Til kendelser, hvor det ikke er et skøn. Er bolden over stregen, og offside. Det er to kendelser, hvor det er ja eller nej. Man kan ikke diskutere dette.
VAR har endnu ikke knækket koden til offside. Da frame ofte ikke passer. Men, fodbold går så stærlt i dag, at teknologi på dette punkt er fint. Det skal bare udvikles så det virker..
Et straffe/rødt kort, vil altid være en vurdering.
I forsøget kunne hvert holds træner kræve 2-3 (husker jeg det som) episoder kigget igennem af dommeren, lidt ligesom man kender fra tennis, hvor spillerne kan bede om, at få tjekket et par kendelser i hver kamp.
Men igen så vil der være fordele og ulemper, da det jo tager tid at få kaldt en specifik situation frem.
Kepgar 15. august 2023
Problemet er jo at spillet på banden efterhånden går så hurtigt at dommerne ikke kan følge med, de har simpelhen brug for redskaber til at kunne dømme en fair og ordentlig kamp, om VAR så er den rigtige løsning eller om man skal finde på noget andet ville jeg ikke gøre mig til herre over. Jeg ved bare at før VAR kom gad jeg stort set ikke se fodbold fordi kampen efter kamp altid blev afgjort af dommeren og ikke af spillerene på banen. det er blevet lidt bedre siden VAR kom men ikke meget.
Ang. Den tid som VAR tager, så er det hvis heller ikke være, jeg sidder selv på station, til hver hjemmekamp og syntes ikke det er slemt, der er måske en to kampe over året, hvor der bliver brugt lidt for meget tid udsagnet med at VAR ødelægger fordbolden og altid går for langsomt er vel mere en kendsgerning af folks utålmodighed, og hvis man skal vente bare et minut så er det hele noget lort. VAR er ikke mere perfekt eller retfærdigt end den dommer som har ansvaret i VAR vognen